Объективно о субъективном: модемы для коммутируемых линий

Комментарии: 173
В наше время, когда в Сети "есть все и в большом количестве",
функционирование практически любого офиса — домашнего/малого, а тем более средней
или крупной компании — уже очень трудно представить без доступа в Internet. От
простой электронной почты до чтения онлайновых новостей, от заказа продуктов или
авиабилетов до поиска информационных материалов и работы со сложными Web-приложениями
— все это для многих стало привычным и порой даже жизненно необходимым. В результате
Internet из недавней "роскоши" превратился в своеобразное "средство
производства", или, проще говоря, рабочий инструмент. И от удобства и качества
этого инструмента порой серьезно зависит успех деятельности фирмы.

"Media is message" (средство есть сообщение) — писал в свое время канадский социолог М. Маклюэн, исследовавший роль средств массовой коммуникации в формировании общества. Вот этим-то средствам, обеспечивающим различные способы доступа к Сети, мы и посвятили бoльшую часть очередного номера журнала. По-прежнему самым недорогим способом доступа остается "модемный", и наша Тестовая лаборатория в ответ на многочисленные просьбы читателей взялась за такую непростую задачу, как тест модемов для коммутируемых линий связи. Результаты испытаний полутора десятков устройств вместе с комментариями по адаптации модемов для украинских линий вы найдете в первом материале подборки.

Вместе с тем за последнее время высокоскоростные каналы стали весьма доступными
по стоимости, и мы предлагаем небольшой обзор способов наладки "быстрого
Internet", предлагаемых украинскими провайдерами, — таких, как выделенные
линии и доступ по технологии xDSL. Ну а скрывающиеся за этой аббревиатурой технические
детали рассмотрены в отдельном материале о технологии ADSL, постепенно приобретающей
популярность в наших широтах у домашних и SOHO-пользователей.

Словосочетание "в таких же условиях" выделено в предыдущем
абзаце не случайно. Условия, в которых будет эксплуатироваться модем, вероятнее
всего, будут значительно отличаться от тестовых по ряду причин. Для их
более полного понимания рассмотрим всю цепочку Internet-подключения (рис. 1).



Рис. 1

В соединении с источником искомой информации не последнюю роль играет программа-просмотрщик
(1), в роли которой обычно выступают IE или Netscape Navigator. Именно на основании
того, насколько быстро "разворачивается" запрашиваемая страница на
экране монитора или загружается файл, формируется наше субъективное представление
о скорости соединения. "Консервативно" настроенное "другое
программное обеспечение" (2) — локальный firewall, программы "обрезки"
баннеров, вирусные сканеры и т. п. — в совокупности с "особенностями"
применяемой операционной системы (3) также привнесет свою долю погрешностей
в численную оценку качества модемного соединения. О справедливости последнего
утверждения чаще вспоминают в случае использования программных модемов, рассматривая
влияющие факторы и одновременно оценивая оптимальность выбора и конфигурацию
аппаратных средств компьютера (4). И наконец, "сам виновник" сегодняшнего
анализа — модем (5). Качество обеспечиваемого им соединения с
пулом провайдера определяется отнюдь не надписью V.90 на коробке (мы ведем речь
о современных модемах). Оно в первую очередь обусловливается параметрами телефонной
линии (6) на всех ее участках (от розетки пользователя до коммутационного
оборудования АТС), степенью приближения амплитудных, частотных и временных характеристик
сигналов к нормам, определенным национальными стандартами, а также тем, насколько
правильно наш модем способен эти сигналы воспринимать. И все это вдобавок к
тому, что последний и так вынужден "играть по жестким правилам", установленным
для обычных телефонов: узкая полоса пропускания канала, жесткие ограничения
на значения мощности передаваемого сигнала…

От АТС, где располагается модемный пул (8), к АТС, услугами которой пользуется
клиент, идет соединительная линия с аппаратурой уплотнения, обеспечивающая организацию
канала межстанционной связи (7). Если объединение сигналов на одном конце
и разделение на другом осуществляются современной цифровой аппаратурой, то его
негативное воздействие минимально. Но сплошь и рядом встречается устаревшая
аналоговая, вносящая в передаваемый сигнал не различаемые на слух искажения,
которые сильно влияют на работу модема. Не следует забывать и о том, что установление
соединения по интересующему большинство из нас протоколу V.90 возможно, если
сигнал на пути прохождения от ISP к пользователю преобразовывается из аналоговой
в цифровую форму один раз, т. е. со стороны цифрового тракта он передается в
неизменной цифровой форме, и только от абонентского комплекта до обычного модема
— в аналоговой. Попутно следует заметить, что совпадение первых цифр номеров
телефонов дозвона ISP с клиентским или наличие площадки провайдера на вашей
АТС является дополнительной гарантией высокого качества модемной связи.

Относительно модемных пулов провайдера хотелось бы поделиться следующими соображениями.
В ряде городов Украины некоторые из них применяют внешне эффектное решение:
пара гигантских модемных пулов на одной АТС, подобных тем, что делают во многих
странах, где качество телефонной связи гораздо лучше нашего. Бесспорно, всего
один-два номера дозвона — это удобно для абонента и престижно для провайдера,
и если и ваша АТС, и канал на ISP — цифровые, то на качестве работы это не
должно отразиться. В противном же случае стоит сравнить обеспечиваемые скоростные
параметры соединения с теми, что предлагают другие поставщики услуг.

Модем Исполнение и тип интерфейса
 Производитель чипсета
 Адаптация для Украины
 Ориентировочная стоимость,
$
Acorp 56EMS Ext. RS-232 Conexant Orest Ukraine 47
GVC H52PT-3020 Ext. RS-232 Conexant Orest Ukraine 55
Intel ext. Fax Modem 56000 bps Ext. RS-232 Ambient Orest Ukraine 37
Speed Com+ VD56SP Ext. RS-232 Conexant Orest Ukraine 40
D-Link DFM-560E Ext. RS-232 Rockwell Н/д 46
D-Link DFM-560I+ Int. PCI Conexant Н/д 23
Genius GM56USB Ext. USB Н/д Н/д 29
Genius GM56PCI-L Int. PCI Lucent (Agere) Н/д 18
D-Link DFM-560IS+ Int. PCI Motorola Н/д 20
LG LM-I56K Int. PCI Conexant Н/д 20
GVC SF-1156V/R21 Ext. RS-232 Conexant "Вектор" 87
ZyXEL Omni 56K Ext. RS-232 ZyXEL "Вектор" 94
ZyXEL Omni 56K USB Lite Ext. USB Н/д "Вектор" 75

Продвигаясь по цепочке далее и не особенно вдаваясь в подробности различных
конфигураций и архитектуры оборудования со стороны провайдера, отметим, что
на пути к источнику искомой информации пакеты через цифровые каналы (9)
с различной пропускной способностью попадают на сервер, обычно подключенный
к внешним каналам и к точкам обмена трафика. Далее через систему маршрутизаторов
(10) и преодолев остаток пути, подобный вышеописанному (11), мы, наконец, достигаем
вожделенной цели.

Здесь можно было бы говорить о качестве и совместимости установленного оборудования
(типы модемных плат, точность их настройки, поддерживаемые протоколы), физическом
исполнении, степени загруженности внутренних/внешних и эффективности переключения
основных/резервных каналов и т. п. Но, возвращаясь к вопросу оценки модема,
ограничимся единственным замечанием, что радикальный метод борьбы пользователя
с проблемами, возникающими по вине провайдера, — это "голосование ногами",
т. е. переход к альтернативному (где он есть) поставщику услуг Internet-доступа.

В Сети можно найти ряд исследований, посвященных анализу поведения модемов в
различных тестовых условиях. Чаще всего проведенные измерения выполнены на достаточно
высоком научном уровне и носят объективный характер. Но на практике оказывается,
что без специальных приборов и кропотливого сбора статистики соединений правильно
классифицировать свои "домашние" условия подключения и буквально воспользоваться
результатами этих исследований не так уж просто. Причины в том, что, как правило,
измерения проводятся с настройками по умолчанию, и в том, что не всегда физически
возможно исследовать все комбинации параметров (а без этого результаты тестирования
выглядят неполными).

Как итог следует признать — число публикаций об испытаниях модемов (в ходе
и лабораторных, и натурных экспериментов) и их трактовок растет, а степень применимости
(читай — полезности для большинства пользователей) в лучшем случае не меняется.
Ведь даже если предположить, что результаты, полученные по каждому из элементов
(4)—(8) рассмотренной нами выше диаграммы, не хуже чем на 90% "подходят"
к конкретным условиям, то по их совокупности справедливость принятого итогового
решения если и соответствует "правильному", то лишь наполовину.

По-видимому, правы будут те, кто на основании горького личного опыта утверждает:
"Моя статистика — это факты, а ваши факты — всего лишь статистика".

Не углубляясь в теоретические основы проведения экспериментальных исследований,
возьмем на себя смелость утверждать, что из всего многообразия типов, видов
и классов в нашем случае наиболее приемлем натурный эксперимент. По определению
он проводится на реальных объектах в естественных (в идеале — пользовательских)
условиях, что мы, собственно, и предлагаем.

Адаптация модема для рынка Украины

НПО "Вектор-Киев"

Виктор Козленко, коммерческий директор

Украинские АТС — в большинстве своем устарелые механические или псевдоэлектронные
станции, и лишь менее половины из них (и то преимущественно в крупных городах)
— АТС нового поколения. Также оставляет желать лучшего качество каналов связи
(которые зачастую прокладывались очень давно) и контактных соединений, начиная
от домашней "лапши", домовых распредколодок и заканчивая кабельными
колодцами, часто заливаемыми дождями. В результате пользователь получает канал
связи с провайдером услуг, проходящий через несколько АТС, — к сожалению, далеко
не идеальный, со всеми помехами и затуханиями, обусловленными состоянием линий
связи.

Производители модемов (в частности, недорогих "домашних") изготавливают
устройства в расчете на практически безупречные каналы связи. В жизни же все иначе.
Вот основные проблемы, которые приходится решать при адаптации (доработке технических
параметров модемов) под реальные телефонные линии Украины.

  • НеГОСТируемые уровни сигналов "занято" от АТС, в результате чего
    модем не в состоянии определить ответ станции.
  • Ослабленный сигнал в линии за счет многократных "скруток", окислившихся
    соединений, влажности в кабельных колодцах и т. д.
  • Большой уровень шумов в линии, возникающих из-за расположения телефонных
    линий рядом с силовыми, радиолиниями и т. п. Источниками шумов могут быть
    также импульсные и другие помехи в соседних телефонных парах.

Технически задача адаптации сводится к преодолению этих негативных факторов, что
решается как программными методами, так и аппаратными. Необходимо подчеркнуть,
что доработка только программного обеспечения — это полумера. Лишь комплексная
адаптация позволяет достичь необходимых результатов.

"Вектор" уже более 11 лет производит, поставляет и адаптирует модемы
для рынка Украины. Первоначальный и наиболее ответственный этап — это выбор базовой
модели. От ее качества и технических возможностей зависит дальнейшая судьба модели.
Модемный рынок сегодня достаточно велик, многие компании, используя чипсеты наиболее
известных производителей, выпускают под различными брэндами тысячи модемов. Для
привлечения покупателей они стараются максимально снизить свои расходы, отсюда
— некачественные, дешевые комплектующие, упрощенная схемотехника, недостаточно
отработанное внутреннее программное обеспечение и, как следствие, неустойчивая
или совсем неудовлетворительная работа на линиях Украины или даже их "выгорание".
Мы остановили свой выбор на модели GVC SF1156/R21 как наиболее подходящей из числа
дешевых и качественных модемов для домашних и офисных пользователей. Для более
требовательных пользователей — соответственно и более дорогая полупрофессиональная
модель ZyXEL Omni 56K. Из новинок хотелось бы отметить появившийся недавно недорогой
модем ZyXEL Omni 56K USB Lite (массой 102 г).

Не вдаваясь в технические тонкости, отмечу, что в совместной разработке GVC-"Вектор"
SF1156/R21 аппаратно-программными методами мы добились практически полного соответствия
модемов ГОСТам для телефонных линий Украины, довели до 100% вероятность определения
сигнала "занято" от АТС, решили проблемы неуверенного соединения и неуверенного
удержания телефонной линии в условиях повышенных помех ("глухоты модема").
Наши модемы "не горят", когда сигналы вызова от АТС превышают допустимые
ГОСТами пределы (увы, это объективная реальность отечественных АТС).

Несколько меньше доработок потребовала адаптация модема ZyXEL Omni 56K (но и здесь
они присутствуют). Тут основные акценты были сделаны на повышении эксплуатационных
параметров модема (бесшумный набор номера, корректное отключение параллельного
телефона), хотя и программная часть подверглась доработкам ради достижения максимального
результата.

Указанные модемы фирма "Вектор" сертифицировала, они разрешены для применения
на линиях Украины. Все адаптированные модемы имеют специальную наклейку "Вектора"
и продаются нашими партнерами в Украине.

А может быть, ад был результатом первой, неудачной попытки
сотворения рая?
Веслав Тшаскальский

Предлагаемый раздел будет интересен не столько полученными численными результатами
(хотя и содержит в достаточной мере "информацию к размышлению" о повадках
некоторых модемов), сколько позволит самостоятельно оценить эффективность работы
модемов именно в создаваемой вами персональной информационной цепочке.

Объективности ради отметим, что о предстоящей серии проводимых экспериментов-оценок
никто из провайдеров услуг (тут сработал личный негативный опыт автора в отношении
истинности результатов загрузки тестовых файлов с сайтов некоторых из них) в
известность поставлен не был. Учитывая достаточно "широкий" канал
и "близость" хоста сервера ITC Online к точке обмена трафиком, оказалось
достаточным просто разместить файлы для загрузки и тестовую страничку, созданные
нашими программистами, среди других материалов сайта. На момент выхода журнала
она будет располагаться по адресу http://itc.ua/modem/.



Acorp 56EMS


D-Link DFM-560E


D-Link DFM-560I+


D-Link DFM-560IS+


Genius GM56USB


Genius GM56PCI-L


GVC SF-1156V/R21


GVC SF-1156V/R21


LG LM-I56K


Speed Com+ VD56SP


ZyXEL Omni 56K


ZyXEL Omni 56K USB Lite

В ходе дальнейшей работы подтвердилась справедливость наших предположений
о том, что разработанная методика оценки может быть с определенными ограничениями
вынесена на суд читателей. Основанием для этого вывода послужило то, что значения,
полученные в ходе статистической обработки данных, характеризуются высокой повторяемостью,
и наблюдается достаточная сходимость результатов в сериях оценок вне зависимости
от параметров состояния текущего соединения, объективно контролируемого с помощью
полупрофессионального модема ZyXEL U-336S, предоставленного компанией "Вектор-Киев".

Загрузка с тестовой странички включает в себя набор приблизительно равных по
объему файлов (порядка 300 KB). Первый — рисунок в формате JPEG (Image), второй
— фрагмент текстового файла с форматированием (Text), следующий — часть этого
же текста (Compressed text), упакованного UPX-утилитой со средней степенью сжатия
(размер словаря 128 KB), для предотвращения возможного срабатывания файловых
загрузчиков из него были удалены первые строки и окончание. Для проверки работы
механизма аппаратного сжатия потока между модемами пользователя и провайдера
в состав теста введен файл, который образован повторением одного знака и не
содержит символов перевода строки и других специальных символов ("A"
text).

Меню позволяет осуществлять загрузку файлов как по отдельности, что дает возможность
оценить изменение скорости в зависимости от количества потоков загрузки и внутренней
структуры (типа) файлов данных, так и всех вместе. Таким образом, можно получить
некую интегральную скоростную характеристику работы модема.



Рис. 2

При работе со страничкой из Internet Explorer v.5.50 SR2 загрузка файлов происходит
в два потока в соответствии со схемой (рис. 2).

Таким образом, время с момента начала загрузки страницы до выдачи результата
(tall) не является арифметической суммой значений timg, tPl.txt, tCom.txt, t"A".txt.

Результирующее значение скорости в KBps, отображаемое в окне броузера, вычисляется
как отношение загружаемого объема к значению потраченного времени.

Визуальную оценку устойчивости сеанса связи с сервером данных перед началом
набора статистики удобно проводить с помощью входящего в состав тестовой страницы
текстового файла (Big plain text) объемом 1,3 MB.

Все-таки желательно, гражданин артист, чтобы вы незамедлительно
разоблачили бы перед зрителями технику ваших фокусов.
М. Булгаков

Обратимся еще раз к теории. Чем больше случайных факторов, влияющих на опыт,
тем больше расхождения цифр, получаемых в ходе его проведения, т. е. тем больше
отклонения отдельных измерений от среднего значения. Это требует повторных измерений,
а следовательно, необходимо знать их минимальное количество, такое, которое
в данном опыте обеспечивает устойчивое среднее значение измеряемой величины,
удовлетворяющее заданной степени точности. Установление требуемого минимального
количества измерений имеет большое значение, поскольку позволяет получить наиболее
объективные результаты при минимальных затратах времени и средств. В нашем случае
после статистической обработки результатов с учетом динамики изменения таких
параметров, как сигнал/шум, форма амплитудно-частотной характеристики (АЧХ)
канала связи, и анализа числа переданных и принятых символов, принятых блоков
с ошибками, задержек возврата эха и ряда других, упрощенная методика получения
оценок качества соединения модема может выглядеть следующим образом.

1. Производится предварительный эксперимент — устанавливается связь с выбранным
провайдером и под визуальным контролем загружается текстовый некомпрессированный
файл. Колебания объема трафика не должны превышать 50% на отрезке времени
в 30 с. Затем 15 раз загружают все файлы теста. Полученные в серии результаты
средней скорости заносятся в отчет и отсортировываются по величине, после чего
из выборки удаляются два наименьших и два наибольших по величине значения. Вычисляется
среднее арифметическое оставшихся. Процедура, включая дозвон, повторяется три
раза (т. е. производятся три серии). Если в процессе загрузки наблюдаются "провалы"
на графике, показывающем скорость соединения с провайдером продолжительностью
более 15—20 с, то данное значение игнорируется, а если их в серии более чем
3 из 5 следующих подряд, то бракуется и повторяется после перезвона к провайдеру
вся серия. Полученный результат (конечно, за исключением объемов входящих в
тест файлов) характеризует работу системы в "обычных" условиях.

2. По такому же алгоритму набираются и обрабатываются данные при попеременной
загрузке файлов некомпрессированного и компрессированного текстов: отношение
их средних скоростей характеризует эффективность работы механизма аппаратного
сжатия модемов.

3. В заключение проводится одна серия загрузки текста "типа А". Не
следует удивляться полученному значению скорости, ведь на языке модемов это
звучит примерно так: "Он сказал А. И повторил этот символ N тысяч раз".
Результат не только характеризует модем с точки зрения достижения максимально
возможной (пиковой) скорости, но и позволяет оценить эффективную полосу интерфейса/шины,
к которой тот подключен.

Заметим, что цикл исследований желательно проводить в ночное время, в те часы,
когда уровень помех в каналах АТС, а также загрузка модемных пулов и каналов
провайдера минимальны.

Приведенные шаги методики окончательно оттачивались на линии, которая по известной
пятиступенчатой шкале (Идеальная — Хорошая — Удовлетворительная — Неудовлетворительная
— Очень плохая) ближе всего к "Хорошей".

Для обладателей линий "Неудовлетворительная" и "Очень плохая"
данная методика, вероятнее всего, бесполезна. При "Идеальной" линии
можно порекомендовать ограничиться 10 загрузками в серии, а в случае "Удовлетворительной"
— для получения достоверных результатов придется увеличить это число до 30
с удалением 4 значений и провести не менее 5 сеансов связи с провайдером.




Рис. 3.

В приводимых в качестве иллюстрации результатах сравнительной оценки с использованием
разработанной тестовой странички (рис. 3) объектом тестирования выступили как
модемы, уже давно и хорошо зарекомендовавшие себя на нашем рынке, так и те,
популярность которых пока невелика. Все они относятся к классу "End User"
и находятся в ценовом диапазоне до $100. Кроме традиционных внешних с интерфейсом
RS-232 и внутренних PCI-модемов, внимания удостоились устройства с интерфейсом
USB. Кроме того, как бы "прислушиваясь" к данным статистики, согласно
которой в столице количество пользователей, использующих протокол V.90, к началу
2002 г. возросло по сравнению с 1999-м с 7—12% до 48—55% (что связывают с
высокими темпами реконструкции телефонной сети и обновлением модемных пулов
ISP), модемы на испытываемой линии в процессе соединения с любым из трех выбранных
провайдеров и при настройках по умолчанию (выставлялся лишь Country Code там,
где это было необходимо) устанавливали связь исключительно по V.90.

В качестве тестовой системы использовалась платформа на основе материнской платы
Gigabyte GA-60 XE на чипсете i815EP, процессора P-III 733 MHz с установленными
всего 64 MB PC133-памяти под управлением ОС Windows 98SE. В установках и настройках
IE размер папки временных файлов уменьшался до 1 MB. Работа проходила "под
колпаком" Norton Personal Firewal 2001 при одном окне Microsoft Word, открытом
одновременно с IE.

Адаптация модема — проблема
комплексная

ООО "Меркури-Телеком", Херсон

Зозуля Игорь Анатольевич — директор
Орест Скоробогатов — инженер

Поступающие в Украину модемы малопригодны для работы на наших линиях: национальные
стандарты предполагают другие параметры (и временные, и амплитудные) сигналов,
а телефонные сети часто не соответствуют и этим стандартам. Вообще, такое государство,
как Украина, в реестрах EDIP не значится, соответственно, и прошивки "под
Украину" никто не делает.

Наш вариант адаптации модема был задуман в расчете на человека, который только
открывает для себя мир Internet, и первое, что для этого нужно, — хороший и недорогой
модем по типу "включил и работай". Ассортимент адаптируемых нами моделей
достаточно велик: GVC, SpeedCom, и, конечно, Acorp (последние из-за своего исполнения
в большей степени поддаются адаптации к отечественным линиям). В третьей локализованной
версии модемов Acorp, на наш взгляд, задача адаптации модема под телефонную сеть
Украины решена наиболее полно и гибко:

  • практически 100% определяет сигнал "занято";
  • более корректно (учитывая зашумленность линий) работает блок регулировки
    уровня выходного сигнала;
  • переписан блок принятия решений при смене скоростей;
  • удалено условие разрыва соединения при перепаде уровня принимаемого сигнала
    на 9 дБ, т. е. при плохом соотношении сигнал/шум модем все равно остается
    на линии.

Также исправлена проблема подключения по протоколу на V.22bis при ответе на входящий
звонок от модемов U.S.Robotics (примерно в 30% случаев связь не устанавливалась)
и с серверами 3Com (модем иногда не соединялся по протоколу V.90, хотя это возможно,
если было разрешено автоматическое определение Dual PCM). Теперь порог опознавания
Dual PCM для серверов 3Com повышен. Улучшена работа в режиме speakerphone с параллельной
записью разговора. Исправлена ошибка, приводящая к многократному увеличению счетчика
перезапуска handshake и, соответственно, необоснованному разрыву соединения на
V.34. Устранена проблема, проявлявшаяся при попытке соединения до истечения таймаута,
если удаленный модем "повесил" трубку во время начального handshake
из-за ограничения минимальной скорости приема данных. Улучшена "устойчивость"
работы на V.90: модем будет реже переходить на V.34 по причинам "скорость
28000 bps" и "DSP decision to fallback", а также еще ряд "мелочей".

Проводимая нами адаптация заключается в доработке входных цепей (включая линейный
трансформатор и другие элементы цепи модема со стороны телефонной линии) и изменении
микропрограммы для правильной работы с телефонной линией. В ряде моделей мы считаем
нужным корректировать и цепи питания. Для "продвинутых" пользователей
в данный момент заканчиваем разработку модема на основе чипа Conexant, в котором,
как мы надеемся, будут правильно реализованы функции АОН и Caller ID, а также
будет поддерживаться протокол V.92 и наряду с COM-интерфейсом появится возможность
подключения по USB.

Выводы

Мои результаты мне давно известны, я только не знаю, как
я к ним приду.
К. Гаусс

Заранее предваряя традиционное заявление типа: "А вот у меня модем NNN,
работает со скоростью XXX и качает YYY в час, а модем MMM работал гораздо хуже…"
и набивший оскомину вопрос "Это все, конечно, интересно, но я так и не
понял из статьи, какой модем все-таки лучше выбрать?", в качестве итогов
хочется еще раз акцентировать внимание на следующем.

Во-первых, самый лучший модем — этот тот, который адаптирован конкретно к условиям
телефонной сети страны, где он эксплуатируется. Соответственно, следует отдавать
предпочтение модемам, специально сделанным для Украины. Заминка лишь в том,
что в своем большинстве изготовители "серых" модемов, поступающих
на наш рынок, либо "не подозревают" о существовании такого государства,
либо имеют весьма извращенное представление об условиях работы в рамках наших
стандартов и на наших линиях. Диалог между таким пользовательским модемом и
стойкой провайдера подобен разговору африканца со славянином на английском языке.

Во-вторых, нет двух одинаковых телефонных линий, провайдеров, и даже две последовательные
сессии соединения могут достаточно сильно различаться между собой! Слишком много
параметров, которые влияют на связь. Поэтому утверждать, что если модем работает
отлично с одного места, то он так же будет работать с любого другого — заведомая
ложь. Причем это высказывание относится как к программным модемам, так и к аппаратным,
как к внутренним, так и к внешним…

И в-третьих, интерес к предмету обсуждения — модему — позволяет предположить
наличие у читателя возможности доступа в Internet. А значит, форум по обсуждению
результатов и оценок должен получиться живым и содержательным. Так что проверяйте,
тестируйте и сравнивайте сами применительно к своим условиям соединения. А нам
остается лишь пожелать "устойчивого коннекта" и "модемного счастья".
И пусть "никто не уйдет обиженным…" с тестовой странички http://itc.ua/modem/!

Модемы
предоставлены:
Acorp "НИС" (044) 234-3837
D-Link NOOS-2000 (044) 201-4969
"Версия" (044) 554-2747
Genius "Версия" (044) 554-2747
GVC "Вектор-Киев" (044) 228-7321
Intel "НИС" (044) 234-3837
LG DataLux (044) 249-6303
ZyXEL "Вектор-Киев" (044) 228-7321

 

Теги: ,

Похожие записи:

  • SaD

    По-моему статья бесполезна:
    - на хорошей линии будет идеально работать и win-модем за 20 у.е.
    - если и тестировать модемы, то это необходимо делать на плохих линиях, для которых данная методика как сказал автор — бесполезна.

    Общий вывод понятен и без статьи — дешевый модем необходимо индивидуально подбирать для каждой линии или пользоваться хорошо зарекомендовавшими моделями GVC, IDC или ZyXel

    • Moderator

      Комментарии к статье [url="http://itc.ua/9958"]Объективно о субъективном: модемы для коммутируемых линий[/url]

    • Hibernate

      По поводу тестирования вообще — в заявленных рамках подобное тестирование врядли можно сделать лучше, но на мой взгляд такое тестирование в условиях нашей страны практически бесполезно — в самой статье ж и указано почему — погода, дядя Вася с ломиком, качество соединений и прочая и прочая…
      И качество работы модема на нормальной линии конечно, о чем-то говорит, но на мой взгляд, оно оказывается слишком малозначащей составляющей в интегральной скорости на плохих и не очень хороших линиях, где на первый план выходит умение модема найти оптимальную скорость, на которой количество обрывов или перетренировок было бы минимально.

      P.S. Жаль, что не учавствовали модемы от IDC.

    • Guest

      Данная статья полностью бесполезна. Это вообще не тест или обзор модемов, а описание одной из методик их тестирования. Судя по последним фразам автор предлагает владельцам модемов протестировать им самим их же «подчиненных». Забавно. А как же те, кто желает приобрести новое устройство? Я уже молчу по поводу какого бы то нибыло описания усторойств (их возможностей с учетом наших сегодняшних реалий), а ведь картинок в журнале напечатано достаточно много. Зато собрано большинств модемов, реально доступных на рынке (хотя лично я D-Link еще не разу не встречал). Я читаю «Обозрение» уже достаточно давно и эта первая статья, которая меня разочаровала. А жаль.

    • NAWHI

      Еще одна «Старая песня о главном»… И не хотелось «встрявать», но немного обидно за Юру Кученко, который работает у нас еще не настолько долго чтобы знать эти песни так же хорошо как их к примеру знаю я.

      Вам русским языком раз десять (чуть ли не через каждое предложение) объяснили, почему тестирование имеет смысл переложить «на плечи пользователей», и почему в данном случае и с данными устройствами это является единственным [b](Е-Д-И-Н-С-Т-В-Е-Н-Н-Ы-М)[/b] выходом для любого нормального, [b]честного[/b] инженера-тестовика, который не хочет пудрить читателю мозги.

      Или может уважаемый хочет предложить свою методику? Но что-то сомневаюсь, ох сильно сомневаюсь…

      А статья — замечательная. Говорю как человек, ни бельмеса в данной теме ни понимающий, которому наконец-то весьма доходчиво, популярно, и аргументированно все разъяснили. Что лично для меня в 10 раз ценней всего остального.

    • Guest

      Взаимно, Евгений!
      Разочарован мнением рассматривающего КО как журнал «Веселые картинки» и читающего статью «по-диагонали». Виду практической бесполезности результатов для пользователя не ставилась задача протестировать и сравнить модели, чтоб затем в разжеванном виде «XXX —рулез, а YYY— out forever» выложить в виде диаграмм. Можно было долго расписывать количество светодиодных индикаторов и др. особенности дизайна и проведя оценку работы модема с одного стола на другой в условиях интенсивных помех от электробритвы … Ну Вы, надеюсь, поняли. И в конце, как водится, через сумму вычурных коэффициентов прийти к тому, что уже и так давно известно: модем USZyID – гарантированно лучше всех во всех случаях, стыдливо умолчав, что стоимость его выражается трехзначной цифрой, а большая часть его оплаченных возможностей останется невостребованной.
      Цель материала – выработать наименее трудоемкую и наиболее достоверную методику, т.е. предложить читателю, каким образом [b]самостоятельно[/b] можно максимально быстро и корректно оценить, насколько выбранный модем подходит для имеющихся условий его применения. Либо понять, «надо ли платить больше?», если производится выбор одного модема из нескольких, тем более, что цивилизованный продавец на условиях залога готов предоставить его совершеннолетнему покупателю.
      Так, например, сравнение 3-х очень похожих по начинке модемов: «серого», адаптированных Вектор и Орест, показало, что характер поведения их сильно разнится: если первый пытался безуспешно соединиться пользуясь каким-то одному ему понятным эсперанто, то второй, вероятно, уверенный и основательный Телец по гороскопу :))), а третий проявил недюжинную гибкость, в любую свободную дольку времени требуя модем провайдера работать быстрее… — соответственно и суммарная оценка «пригодности» на трех (по-разному зашумленных и согласованных линиях) и различными модемными пулами ISP будет разной. Ну так что, будем покупать дорогие универсальные таблетки «для здоровья», либо разберемся кому нужно от головы, а кому от расстройства кишечника…?
      Буду благодарен всем, кто поможет отшлифовать предлагаемую методику и уточнить минимально достаточное количество загрузок, оптимальные объемы файлов и процедуру измерений и накопить статистику для различных линий, с разных АТС, и с разными ISP.
      Пока ее проверили на трех линиях, 15 модемах, всего 780 измерений
      Вот, пожалуй, и все комментарии, не буду мешать обсуждать результаты ВАШИХ тестов :))

    • Guest

      Немогу понять, то ли в статье перепутаны модемы GVC SF 1156V/R21 и GVC H52PT-3020, то ли меня надули с моим SF1156… Это, конечно, не столь важно, но хотелось бы точности.

    • Guest

      GVC H52PT3020 — с возможностью вертикальной установки, по слухам — снимается с производства… Хотел бы извиниться перед Вами — это ошибка, перепутаны подписи.
      Есть еще опечатка в названии модема, предоставленного компанией Вектор-Киев для объективного контроля и численной оценки параметров линии. Он же позволяет мгновенно показывать АЧХ линии — ZyXEL U-336S.

    • Zug

      Мда, ни слова про самостоятельное флеширование биоса модема, а ведь тогда никаких хваленых векторов не надо

    • Zug

      Мда, ни слова про самостоятельное флеширование биоса модема, а это решает многие проблемы…

    • Alexey

      Объясните мне пожалуйста — как могут модемы D-link, Geneus, LG и т.д. (при загрузке всех файлов) работать со скоростью выше их теоритической по протоколу V.90 :-)))

    • Guest

      Спасибо за статью. Наконец хоть ктото отошел от «тупых» тестов и показал, как реально в современных условиях подойти к выбору модема персонально для себя.
      У меня хорошая линия, но модем пришлось подбирать для нормальной работы долго. В данном случае все действительно индивидуально, что еще раз подтверждается в этой статье.

    • Guest

      Следующим этапом должно стать конкретное рассмотрение представленых модемов и их настроек под Украинские линии !
      Ведь важно не написать об наших плохих линиях, а предложить метод решения хотя- бы основних проблем !

    • NAWHI

      А ведь такая была хорошая у автора идея — чтобы люди здесь обменивались [b]своими[/b] результатами, полученными по обнародованной методике… А что мы видим? Эх, ленив наш пользователь, ленив…

    • Guest

      Статья хорошая, это факт !
      Переложить на плечи юзера тестирование модема — это класная идея и самое главное выполнимая !
      Но надо учитывать и тот факт, что по этому вопросу было-бы просто отлично продолжить статью , написать как проверить наличие настроек под Наши линии, и что можна изменить для понимания модемами (представлеными) всех прелестей нащих Линий!
      Ведь большая половина модемов преобретены не в комп.Магазинах и фирмах (нормальных), а где попало! А журнал ориентирован на читетелей а не рекламму фирм и компаний (мы и так знаем какие он, и их наценки) на теже можемы !
      Вот и все !

    • Ghost

      > Переложить на плечи юзера тестирование модема —
      > это класная идея и самое главное выполнимая !
      Как же сильна в отечественном пользователе привычка получать ответы «на все случаи жизни»… Неужели совсем уже самостоятельно думать разучимся? Так и будем ждать «от дяди» готового решения?

    • Guest

      Идея отличная, О_Т_Л_И_Ч_Н_А_Я ! Автор просто молодец !
      Но продолжение будет я надеюсь ?!!? -)
      И пользователь не ленив, дайте время впитать в себя статью, проверить, попробовать. И все будут обмениваться!!!

    • Guest

      Ну готовые решения это конечно класно !
      Но хотелось бы услышать (прочесть) основу настроек под Украину (по представелнным модемам-хотя бы)!
      Основы настроек !
      А не все !
      Услышать по этому поводу професионалов !
      Ведь журнал читают не только те кто сам это зделает и без журнала , а и те люди которые об это и представления не имеют !
      Вот купил такой человек модем с лейбочкой «для Украины», а как эму это проверить ??? Ват в чем была суть моего вопроса !

      А лично я сам пользуюсь совсем другим модемом Типа спортестера -перепрошитого под 56К и который моими руками настроен и прекрасно работает!

    • Guest

      > основу настроек под Украину

      а была ведь такая статья! еще в 1999 году, №22, С. Тригуб, «Что за капризная вещь — модем». К сожалению с сервера уже удалена (он ведь не безразмерный :o()? осталась только существенно упрощенная «перепевка» для ДПК:
      [url="http://itc.ua/article.phtml?ID=495"]http://itc.ua/article.phtml?ID=495/url
      Попросите (желательно — хором :o))) Web-мастера/модератора — может выложит опять.

    • Владимир Возняк

      > а была ведь такая статья! еще в 1999 году,
      > №22, С. Тригуб, «Что за капризная вещь — модем».
      > К сожалению с сервера уже удалена (он ведь не
      > безразмерный

      Статей из #22/1999 никогда не было в новой версии сайта, были только начиная с #26/1999. Но поднять и выложить можем, если все еще актуальна , благо исходники сохранились.

    • Guest

      > Статей из #22/1999 никогда не было в
      > новой версии сайта, были только начиная с
      > #26/1999.

      Наверное что-то перепутал. Это ж был не наезд — просто констатация недоступности этого материала. :o))

      на мой взгляд там были действительно _нетривиальные_ технические рекомендации, из вполне _реального_ опыта автора.
      я-то и так почитать могу (хотя мне не очень-то и надо :o)), ну а если народ запросится, можно было бы и выложить…

    • Guest

      За народ говорить не буду ! Но думаю почитать эту статью захотят многие (очень) многие !
      И это связано с тем что ситуация с возможностью подключиться к И-Нету стала совсем проста (купил карточку или еще чегото и вперед) -)))

      Поэтому ждем анонса !
      Если чего можна провести опрос читателей на эту тему!

    • Guest

      > как могут модемы D-link, Geneus, LG и т.д. (при
      > загрузке всех файлов) работать со скоростью выше
      > их теоритической по протоколу V.90

      Как правило, говорят о 2-х скорости работы модема.
      Первая — DTE (Data Transmision Exchange) — скорость работы порта Вашего компьютера с Вашим модемом. Иногда встречается термин «скорость сетевого подключения» Вторая — DCE (Data Connection Exchange) — собственно скорость связи Вашего модема с другим модемом. Обе эти скорости могут принимать несколько фиксированных значений в своём диапазоне.
      Как правило, даже «на глаз» можно определить, какую скорость (DTE или DCE) возвращает Ваш модем программе дозвона после коннекта.
      Скорость DTE может иметь только следующие значения: …9600 (по умолчанию для WIN9х), 19200, 38400, 56700, 115200, 230400… Перечисленные значения скорости — скорости работы порта компьютера. Не забудьте установить ее на максимальное значение! Так, для большинства USB-модемов – это установка максимального значения для виртуально организуемого порта COM3.
      Скорости DCE – это различные значения скорости модема (программы дозвона) в диапазоне от 0 до 53 KbpS, (т.е. максимально — даже не 56 KbpS –- из-за действующих ограничений на величину пиковой мощности передаваемого в линию сигналов).
      Значения скорости, которую Вы увидите на тестовой страничке – [i] скорость загрузки [/i] (прихода на Ваш компьютер) [i] информации [/i] т.е. файла определенного объема с учетом работы механизма компрессии модемов и ограничений на полосу пропускания интерфейсного канала, к которому он подключен. В этом плане показателен тест с файлом «Типа А».

    • Владимир Возняк

      Компьютерное Обозрение, #22, 1999

      Сергей Тригуб
      [url="http://itc.ua/9973"]Что за капризная вещь — модем![/url]

      Успехов!

    • Guest

      Лично от меня !
      Большое спасибо !!!! :-)

    • Guest

      я хотел спросить где найти обновленой драйвер до LG LM-I56k

    • Guest

      Статья выглядит если сказать мягко слабовато. Конечно можно возразить что каждый модем на разных АТС может показать себя по разному, но можно было остановится хотя бы на подробном описании модемов, конечно не надо описывать их внешний вид, хватило и довольно крупных фотографий оных ( наверно верстальщик из ДПК, хоя автор наверное тоже), да и подробный рисунок как получается загадочным образом информация в окне броузера тоже была излишней, если, конечно, статья изначально была не написана для ДПК.
      Можно было добавить в таблицу такие пункты как: наличие FlashROM, наличие AOН, возможность работы по выделенной линии, поддержка v92 (если он конечно хоть у одного модема есть), а также возможность изменения уровня входного сигнал от оной да оной.
      Кто с этим не согласен?
      А по какому принципу были выбраны эти модемы, по теории вероятности, взяли журнал Hotline открыли страницы посвященные модемам и с закрытыми глазами тыкали пальцем в строчки? Да и количество их не слишком велико.
      Хотя если это самые популярные модемы в Украине то прошу прощения.
      Это не обвинение а просто только мое мнение.
      Автор молодец против него я лично ни чего не имею это, он написал то что от него требовалось редакцией. А раз она была пущена на полосы КО значит это показатель вектора направления данного журнала. И этот вектор явно направлен в низ.

      >А ведь такая была хорошая у автора идея —
      >чтобы люди здесь обменивались своими результатами,
      > полученными по обнародованной методике…
      >А что мы видим? Эх, ленив наш пользователь, ленив…

      ОК. По принципу детерминизма модемы от Speed Com+ долго не живут средний срок жизни от полу года до года.

    • DeBruce

      У меня вопрос практический.
      Есть ли разница между модемом GVC от «Вектора» и аналогичной моделью, но с другой прошивкой. И если есть, то как эту ситуацию можно исправить (т.е. путем прошивки последнего).

      Если есть «гуру» по этому вопросу, отзовитесь, посоветуйте программы прошивки и доступные микропрограммы для этого модема.

      Заранее благодарен.

    • Supa

      А мене все ж цікавить питання: чому на тестуванні не було таких популярних і недорогих модемів, як US Robotics, IDC? Без іх участі тестування не може вважатися повним.

    • Guest

      Во всей статье — ни единого слова о НАСТРОЙКЕ модема. И о том, что можно просто предварительно снять статистику линии — и не надо никакого скачивания файлов с сервера ITC (потому как надо тестировать «последнюю милю», а не канал до точки обмена траффиком — это немного другая задача). Пользователя автор статьи настойчиво приучает к тому, что модем настраивать не надо, в лучшем случае посылает на мифическую «закладку с выбором страны» (это я так понял, имеются в виду настройки win-программы «модем» обслуживающей адаптер телефонной линии в случае программного модема). А о том, что можно снять статистику линии у тех же роквеллоидов (at#ug, например), да и других — ни полслова. А о том, что можно покрутить s91 у них же — тем более.
      Да оно и понятно — незачем пользователю «интернета» уметь настраивать модем, или уметь снимать статистику своей конкретной линии со своим конкретным провайдером. Гораздо проще заниматься мифическим «тестированием скачивания файлов со странички» вместо тестирования своего конкретного соединения с провайдером. :(

      Медленно и уверенно скатываемся на уровень «компьютерры» :(((. Хотя…. данный обзор намного сильнее тех же недавних обзоров материнских плат или процессоров. Хоть ляпов откровенных нет — и на том спасибо.

    • Guest

      Поймите Вы — настройки «под Украину» сводятся всего-навсего в измении куска кода прошивки в области блока распознавания нашего корявого сигнала занятости линии. А само улучшение «удержания линии» — это уже настройки модема под конкретную Вашу линию. Тут никакие общие рекомендации не помогут — в каждом отдельном случае надо сначала смотреть статистику соединения, а потом давать конкретные советы.

    • Guest

      > Мда, ни слова про самостоятельное флеширование

      если там (в модеме) flashROM есть — то он там есть. Если его там нет — значит нет (например, стоит «однократка»). При чём тут «самостоятельное флеширование » ? :)))

      > биоса модема, а ведь тогда никаких хваленых
      > векторов не надо

      Это Вы о самостоятельном перепрошивании (неспециалистами) модемов ?

      Вот как раз тогда ремонтникам работы добавилось бы :-). Те самые «очумелые ручки»….. :(.

    • Guest

      «Изменение куска кода» — это лишь вершина айсберга. В жизни все гораздо сложнее — существуют исполнеия модемов для Аргентины, Индии и т.п. Производитель мог бы не создавать такое количество исполнений — отличия не только программные. Под конкретного заказчика устанавливается и соответствующая элементная база модема — входные и релейные цепи и многое другое. Не забывайте, что для проведения сертификации модема в каждой конкретной стране, существуют свои, локальные требования к оборудованию, работающему на телефонных линиях ( у нас ГОСТы).
      Иначе, берем «Запорожец» меняем как бы софт (краску, бензин …) и получаем новенький и дешевый «Мерседес». Последнее конечно шутка, но в ней заложена глубокая истина.
      Полумеры — только смена софта, не дают 100% результата.

    • Guest

      > …модемы от Speed Com+ долго не живут средний срок
      > жизни от полу года до года.
      Точно так (от полсекунды до секунды) ведет себя и лампочка на 110В, включенная в 220В-розетку…
      Правильная адаптация модема — проблема комплексная, почитайте врезки в статью.
      To ALL: давайте воздержимся от подобных поверхностных суждений, а то, невзначай, скатимся до спора, наблюдаемого в одном весьма представительном форуме. Там с пеной у рта два «специалиста» сравнивали два модема, которые отличались лишь количеством подключенных светодиодов и внешним оформлением.

    • Guest

      А Курьер все равно лучше

    • Guest

      >Правильная адаптация модема – проблема
      >комплексная, почитайте врезки в статью.
      Прошу прощения (сарказм)
      Уж какие были :)

      Ну а все таки нужна ли было включать такие вопросы про которые я написал ниже, а именно:
      >наличие FlashROM, наличие AOН, возможность работы по выделенной линии,
      >поддержка v92 (если он конечно хоть у одного модема есть), а также возможность
      >изменения уровня выходного сигнал от оной до оной.

      Я прошу ответа который мог бы звучать приблизительно так:
      да возможно нужно, или: нет, большинству наших читателей эта информация неинтересна.

      >А о том, что можно покрутить s91 у них же — тем более.
      Оно и есть изменения уровня выходного сигнал. Только заметил, я ошибся, написал входного вместо выходного. Звиняйте :)

      Без оскорблений, просто статья слабая и все тут.

    • Zug

      Пререпрошить БИОС — в этом нет ничего сложного
      И у ж явно эта процедура на 50-60 баксов не тянет :)

    • Guest

      > У меня вопрос практический.Есть ли разница между
      > модемом GVC от «Вектора» и аналогичной моделью,
      > но с другой прошивкой.

      Разница есть. И не только в прошивке, но и в аппаратной части модема. Это те самые «мелочи», на которые зачастую не обращают внимание.

      > И если есть, то как эту ситуацию можно исправить

      Если специалист в области электроники — особых сложностей быть не должно.

      > (т.е. путем прошивки последнего).

      Перепрошивка может помочь лишь частично.

      >Если есть «гуру» по этому вопросу, отзовитесь,
      > посоветуйте программы >прошивки и доступные
      > микропрограммы для этого модема.

      Для «этого модема» — это для какого?

    • Guest

      > Поймите Вы — настройки «под Украину» сводятся
      > всего-навсего в измении куска кода прошивки в
      > области блока распознавания нашего корявого
      > сигнала занятости линии.

      Саша, тут ты немножечко не прав. Код DSP — основное «сердце» любой прошивки. Помнишь, когда его делали «неподгружаемым» и наступили на грабли, так «вертолет»? Да и сейчас это остается ноу-хау производителя чипов, поставляется только в готовом виде (ATI6).

      > А само улучшение «удержания линии» — это уже
      > настройки модема под конкретную Вашу линию.

      Аппаратные средства тоже нужно учитывать.

      > Тут никакие общие рекомендации не помогут -
      > в каждом отдельном случае надо сначала
      > смотреть статистику соединения, а потом давать
      > конкретные советы

      В этом ты конечно прав на 100%.

    • Guest

      > А Курьер все равно лучше

      А «Хопёр-Инвест» — отличная компания!

    • Guest

      > Пререпрошить БИОС — в этом нет ничего сложногоИ у
      > ж явно эта процедура на 50-60 баксов не тянет :)

      БИОС — это у материнской платы. :). C таким же успехом «биосом» Вы можете назвать операционную систему у PDA :)

      А теперь представим, что Вы влили модему прошивку не от той модели. Либо во время «заливки» произошёл сбой (питания, ОС подвисла или ещё что….). Ваши дальнейшие действия? кстати, 50-60 баксов обновление прошивки не стОит. (Я не говорю о тех коммерческих прошивках от USR, когда спортстер 33.6 превращался в спортстер 56к — это право производителя ).

    • Guest

      Странно, что в обзоре ничего нет про модемы IDCxx14 BXL/VR+ [url="http://www.inpro.com.ua/"]http://www.inpro.com.ua/[/url], которые на голову лучше вышеописанных (хоть объективно, хоть субъективно) и являются прямыми конкурентами курьеров и ZyXEL …
      Впечатление такое, что статья заказана «Orest Ukraine» и «Вектор». Отсутствие в обзоре ещё и модемов USR как раз и подтверждает такие размышления…
      Неужели автор действительно думет, что на наших средних линиях возможно использование чего либо кроме курьеров, IDC и ZyXEL…
      Про уровень статьи и говорить не хочется — стоит сравнить хотя бы с обзорами на [url="http://www.ixbt.com"]http://www.ixbt.com[/url], которые без приведенных мной моделей в числе лучших не обходятся.
      Странно, автор, очень странно :-/…

      PS. Извиняюсь за тон, но бред такой, что просто не удержался — сколько бедные юзеры нервов потратят при работе с вышеописанными модемами…

    • Zug

      У модема нет биоса?
      Открытие века!

    • NAWHI

      Не ожидал, Александр, не ожидал… а ведь ламерствуете, причем безбожно. И не учитываете даже того, что iXBT читаете не только Вы (могу поспорить что я коллег читаю даже наверняка раза в 3 чаще чем Вы), и опровергнуть Вас — пара пустяков. Ну-ка приведите мне на этом ресурсе ссылочку на свежее [b]сравнительное тестирование[/b] модемов! И желательно с упомянутыми Вами! Ну-ка ну-ка…

    • NAWHI

      У модема нет BIOS. BIOS — Basis (некоторые читают Basic) Input / Output System. У модема — [b]нет[/b] BIOS. Открытия века извольте делать пользуясь правильной терминологией.

    • Guest

      Александр, да что за чушь, пардон, Вы «порете». У меня ноунейм-винмодем с чипсетом Люцент (хотя драйверы стоят от модема Genius), подаренный мне в нагрузку в месте, где я покупал комп. Сижу на цифровой АТС, скорость закачки — 40-44K, могу провисеть 3 часа без обрывов связи на линии. Бизи ловит аки зверь. И безо всяких украинских прошивок.

      НАХРЕНА я должен был переплачивать при этом бабло за «легендарные» Курьеры и АйДиСи? И вообще, вроде пообещали, что в Киеве собираются все станции модернизировать до цифровых (хотя можно и посомневаться, зная родной Урктелеком), но сейчас речь не об этом. Не исключено, что скоро все эти модемы будут просто реликвией, за которую в свое время многие юзеры БЕЗДУМНО, руководствуясь советами таких «спецов» как Вы, Александр, переплатили кучу $$.

      Если у Вас «средняя линия», то мои Вам соболезнования, но при этом не надо равнять по себе многие тысячи тех, у кого цифровые станции (ведь по крайней мере в Киеве людей с хорошими линиями сейчас, похоже, уже большинство).

      Вот так вот. Пардон, что получилось длинно, но просто не мог смолчать на письмо вот такого вот, с позволения сказать, «специалиста».

    • Zug

      > Впечатление такое, что статья заказана «Orest Ukraine» и «Вектор». Отсутствие в обзоре ещё и модемов > USR как раз и подтверждает такие размышления…

      Согласен!

      Про уровень статьи и говорить не хочется — стоит сравнить хотя бы с обзорами на [url="http://www.ixbt.com"]http://www.ixbt.com[/url], которые без приведенных мной моделей в числе лучших не обходятся.
      Странно, автор, очень странно :-/…

      Еще раз согласен!

      Я не могу понять одного: — неужели в ITC нет денег нанять парочку-тройку специалистов чтобы они фигачили статьи уровня ixbt???
      «Бумажная» версия, понятно, не резиновая, но ведь на сайте ограничений нет? (Чтобы дать разгуляться умным мыслям и глубокому анализу…)

      будем ждать-с………..

    • NAWHI

      «Муля, не нервируй меня!» (С) ™ :)

      А то отправлю искать на iXBT то что вы с Александром тут «проанонсировали», и пока не найдете в форум не пущу :))))

    • DeBruce

      >Для «этого модема» — это для какого?

      Для GVC SF 1156V/RF1.

      В том то и дело, что маркировка у Векторовских и этого модема одинаковы. вот только начинка и дрова никак не предназначены даже для России. В принципе, коннект есть, но возможна ли перепрошивка под наши реалии и есть ли в наличии соответствующие микропрограмы.

    • Guest

      Дело даже не в деньгах — есть энтузиасты, которые и за символические деньги пишут. Я просто их подход не пойму :-/…

    • Guest

      Нда…
      Уважаемый Сергей. Вы пытаетесь рассуждать о вещах, в которых практически не ориентируетесь, к тому же вы сидите на хорошей цифровой линии, что сейчас встречается (в процентном соотношении) не так уже и часто. Больше мне сказать вам, боюсь, нечего…

    • Guest

      Уважаемый NAWHI. Речь идёт об УРОВНЕ статей IXBT, и вы должны прекрасно знать что у них является «продуктом года» (см сайт ИНПРО)….

      Ламерствуете, гм. NAWHI — вы же неглупый человек а используете такие выражения, мне вас жаль…

      Профессиональный подход к тестированию можно почитать тут [url="http://www.flashcom.ru/html/modems/tesths.shtml"]http://www.flashcom.ru/html/modems/tesths.shtml[/url], думаю этого хватить, чтобы понять уровень обсуждаемой статьи…

      И, последнее, NAWHI вы когда нибудь слышали о такой марке как, допустим, USR? Неужели она так захудала, что ни одно её изделее не заслуживает упоминание в обзоре? Ну IDC сейчас делает всего 2 модема. но USR…

      Приходится только констатировать что уровень материала в КО неуклонно падает, особенно с появлением новых авторов. Скажем, железные статьи Станислава и Евгения я с удовольствием читаю. Но другие…

    • Guest

      NAWHI лучше б вы своих новых авторов на стажировку на IXBT сначала отправляли ;)…

    • NAWHI

      >Профессиональный подход к
      >тестированию можно почитать тут
      >[url="http://www.flashcom.ru/"]http://www.flashcom.ru/[/url]
      >html/modems/tesths.shtml

      Я [b]очень сильно[/b] смеялся. Ухохотался до коликов в животе, Александр! А знаете почему?! Потому что именно этот материал мы и рассматривали когда решали как будем делать наш! :)

      Мы решили, что это по сути… наукообразное м-м-м… не то что бы надувательство (ведь все честно! — люди описали тестовый стенд и как они тестировали!) а скорее «наукообразное пудрение мозгов».

      Этот «стенд» [b]не имеет ни малейшего отношения к 95% всех реальных линий[/b]. «Почему?», — спросите Вы? А потому что смоделированные на нем ситуации освещают как раз остальные 5% :) Это не хорошо и не плохо, можно было смоделировать [b]другие 5%[/b], можно — третьи 5%. Это просто цифра, показывающая скольким пользователям протестированных моделей модемов информация этого теста может быть полезна. Вот для них эта статья [b]очень[/b] актуальна. А для остальных 95% — не актуальна вообще. Потому что на их линиях те же самые модемы себя будут вести себя совершенно не так, как там написано.

      Была у нас мысль сделать нечто подобное. Была и сплыла. Не стоит считать других глупее себя, Александр. Вы говорите, читаете мои статьи? Стало быть, мое мнение немного уважаете? Так вот я одним из первых высказался против этой «наукообразной синтетики». Она красивая, и смотрится профессионально (да и делали тот материал профессионалы, я ж не спорю!), вот только пользы, увы… практически никакой :(

      Не любая статья с большим количеством диаграмм и проведенных измерений есть хорошая статья. Это просто вообще не завиясщие друг от друга качества.

    • NAWHI

      Александр, [b]не зарывайтесь[/b]. Юрий Кученко — профессионал-радиоэлектронщик с очень солидным стажем и не менее солидным багажом знаний. [b]Именно поэтому[/b] он и не стал делать нечто похожее на «Самый Правильный Тест Всех Времен И Народов На Самом Высокоточном Оборудовании В Мире». Хотя возможность была и на диаграммах было бы просто жуть как красиво! Знающий тем и отличается от незнающего, что смотрит не на количество цифр, а на стоящий за этими цифрами смысл. И еще — никогда не станет делать материал с претензией на объективность, зная что ее там не будет и быть не может.

    • Guest

      Этот стенд является по меньшей мере чистым экспериментом и задокументирован соответствующим образом. Хотя бы это вызывает уважение, я уже не говорю о подходе. Скольки процентам линий он соответствует? Сложный вопрос. Наверное не меньшим, чем ваши тесты ;)…

      И при чём тут это всё к откровенному игнорированию продуктов именитых производителей? А при чём тут интервью представителей компаний, заинтересованных в продаже дешёвых модемов :-/?

      NAWHI, ваши материалы я читаю с интересом. Но вы ведь не подписались бы под обсуждаемым, правда ;)… Я понимаю, что вы сейчас выгораживаете вашего коллегу, но всё же…

      Дело не в диаграммах. Дело в игнорировании (умышленном?) продуктов ведущих производителей модемов и не более. А там, где о них забыли то и о их уровне забыли…

    • Guest

      Я тоже радиоэлектронщик и собрал за свою жизнь немало всякого, но какое это имет отношение к компьютерной технике…

      NAWHI не уходите от предмета разговора — ИГНОРИРОВАНИЕ ведущих производителей модемов при обзоре модемов…

    • NAWHI

      >Я тоже радиоэлектронщик и собрал
      >за свою жизнь немало всякого, но
      >какое это имет отношение к
      >компьютерной технике…

      Александр, продолжаете меня смешить, скрашиваете трудовые будни :)))

      Модем в общем-то как раз [b]меньше[/b] отношения имеет по сути своей к компьютерной технике, чем к радиоэлектронике :)

    • NAWHI

      >Этот стенд является по меньшей
      >мере чистым экспериментом

      абсолютно чистым. кристально вычищенным от реальности :)

    • NAWHI

      >ИГНОРИРОВАНИЕ ведущих
      >производителей модемов при
      >обзоре модемов…

      USR уже очень давно не ведущий. чрезвычайно давно.

      а вообще на это пусть лучше Юра ответит. если мне не изменяет память, он каждый модем на тесты клещами вытягивал из предоставителей, очень многие [b]не хотели[/b] давать устройства на тесты. делайте выводы…

    • Dizor

      Ну что вы со своим iXBT, нашли (Alexander Sheiko) на кого равняться. Ваш iXBT больше похож на коллектор в котором нет-нет да что-то интересное попадается да и то не слишком часто…. и в основном, да что там — вообще, не от частных авторов или авторов iXBT а от того же КО и прочих IT изданий.
      Слабая ли статья — да, и об этом я написал под noname’овым ником (сознался) :)
      Уровнем автора или скорее статьи я не доволен.

      >Приходится только констатировать что уровень
      >материала в КО неуклонно падает
      А еще хочется отметить, что после прочтения некоторых статей бессознательно возникало странное ощущение, что в место Фамилии и Имени автора обнаружу надпись «На правах рекламы» но к своему удивлению предчувствия меня обманывали … или все-таки нет!

      >Не любая статья с большим количеством
      >диаграмм и проведенных измерений есть хорошая статья.
      А как на счет статьи в которой диаграмм нет или почти нет, может ли она быть хорошей?

      >Дело не в диаграммах. Дело в игнорировании
      >(умышленном?) продуктов ведущих производителей
      >модемов и не более.
      Кстати, по какому принципу были выбраны модемы?

      Лично к вам NAWHI я отношусь с большим уважением, и это не злые нападки (с моей стороны, за других не отвечаю), а конструктивная критика.

      >абсолютно чистым. кристально вычищенным от реальности :)
      :))))))))))))
      Не спится ??? :)

    • NAWHI

      Насчет iXBT Вы зря. 3DGiТоги Воробьева я смотрю с регулярностью их выхода, и это — титаническая работа, которую вообще в Internet никто кроме него не делает, даже не xUSSR беря, а весь мир. Отделы процессоров и чипсетов там также традиционно сильны, и редактора в них — ребята не промах. Знаю потому что сам с ними постоянно общаюсь. Просто вот именно на эту тему у iXBT материалов, скажем так, небогато (по сравнению с остальными разделами). Впрочем, а у кого их «богато»? Не любят на тему модемов писать. И не в последнюю очередь потому, что какую ты объективную статью не напиши — все равно найдется куча «специалистов»… в общем, см. этот форум.

      >А как на счет статьи в которой
      >диаграмм нет или почти нет, может
      >ли она быть хорошей?

      Может! Если она объясняет людям почему их нет, почему их [b]не может быть[/b], и на что надо смотреть, читая статью на ту же тему со ста пятьюдесятью двумя диаграммами, чтобы не оказаться в ситуации Александра, у которого количество диаграмм всегда = качеству статьи.

      Главный плюс этой статьи, который по достоинству оценили все кому это вообще интересно — в том что в ней весьма популярно разжевано как [b]не надо[/b] тестировать модемы, почему их так не надо тестировать, и почему тестирование проведенное «как не надо» является по большому счету просто здоровым шматом первосортной лапши :))))

    • Guest

      Да нет. IXBT я просто привёл как пример. Как раз статьи о ежемесячном/ежегодном тестировании у них ничего ;)…

      А вот про «на правах рекламы» вы очень даже кстати — у меня у самого витала мысль как же такую статью подписать, раз уж выпустили. Вот вы и придумали ;)…

      По какому принципу выбраны модемы ;)? В упрощённом виде — продающая их контора заказала статью-рекламу…

      Не спится — ночью связь на моей АТС куда лучше, если конечно не пользоваться рекламируемыми модемами ;)…

    • NAWHI

      >Кстати, по какому принципу были
      >выбраны модемы?

      Насколько я помню, по очень, элементарно простому — все что нам захотели дать из того что вообще было в Киеве на момент написания. Дополнительные критерии — только V.90/92 (такая стояла задача) и не дороже $100 (по аналогичным причинам).

      Imho критерии правильные. Я [b]не отдам[/b] за модем более $100, пусть он хоть распрекраснее всех на свете будет, притом что доход как бы позволяет. А для подавляющего большинства пользователей даже предложение отдать за модем $100 выглядит как личное оскорбление — у людей дома компьютеры стоят за $400, а тут им предлагают отдать 25% этой суммы за модем.

      P.S. Кстати, Александр, а у Вас какой модем? IDC за $180 или Courier V.Everything, я надеюсь? Потому что в противном случае Ваши реплики выглядят как минимум неадекватными…

    • Guest

      NAWHI давайте не будем — по вашему весь комп является только радиоэлектроникой. Мы же рассматриваем модем как компьютерный девайс, коробку с необходимыми свойствами. И что в ней всередине — абсолютно всё равно…

    • Guest

      Я знаю, что USR делает не самые лучшие в мире модемы. Я и сам предпочитаю IDC вместо USR. Но замалчивать продукцию USR в пользу непонятно чего это всё равно, что замалчивать, скажем материнки ABIT и рекламировать Superstar…

    • Guest

      IDC 2814 BXL/BR+ за 80$. V90 мне не грозит, вот я и не брал IDC 5614 BXL/BR+ за 100$. Модемы же за 20-40$ на аналоговой линии без успокоительного для юзера не живут…

      PS. И где вы взяли IDC за 180 $ :-[=}?

    • NAWHI

      >Мы же рассматриваем модем как
      >компьютерный девайс, коробку с
      >необходимыми свойствами. И что
      >в ней всередине — абсолютно всё
      >равно…

      Так почему же Вы тогда «предпочитаете IDC», а, Александр? Ведь все что там есть хорошего — это как раз грамотная и высококачественная [b]аналоговая[/b] часть т.е. то, что относится почти исключительно к радиоэлектронике.

      Не лукавьте. Для того, чтобы понять почему модем хорош или плох, и как он вообще работает, и как он [b]должен[/b] работать чтобы работать хорошо, нужно быть в первую очередь именно грамотным инженером-радиоэлектронщиком. Это [b]аналоговое[/b] устройство, оно передает и принимает [b]аналоговый[/b] сигнал. Не заставляейте меня тут ликбез устраивать….

    • NAWHI

      >V90 мне не грозит

      А, ну так «звиняйте». А вот многим в Киеве очень даже «грозит». По-моему, тут уже об этом говорили, и даже как ни странно не сотрудники ITC :)))

      >PS. И где вы взяли IDC за 180 $ :-[=}?

      Сорри, ошибся. В тот последний момент когда меня они интересовали, они стоили по-моему примерно столько :)

    • Guest

      NAWHI вы увлеклись. Разговор о том, почему эти модемы как и USR откровенно имели в виду при написании статьи…

      А как устроен IDC и, в частности, его аналоговая часть с кривым датчиком снятия трубки на параллельном телефоне и сколько было версий этого датчика я вам ещё лекцию прочту — не надо мне рассказывать про радиотехнику — я на этом модеме собаку съел ;)…

    • Guest

      Тогда берём старшую модель 5614. Её можно найди за 95$ для тех «кому грозит» V90…

    • Guest

      > >Для «этого модема» — это для какого?Для GVC SF
      > 1156V/RF1.В том то и дело, что маркировка у
      > Векторовских и этого модема одинаковы. вот только
      > начинка и дрова никак не предназначены даже для
      > России

      Уважаемый, а что такое «дрова» в отношении к ПОЛНОМУ модему, каковым является Ваш модем ? инф-файл — это всего лишь список команд модема…

      Доработки железа — да, модификации прошивок — да, а вот мифические «дрова» — увы, это всего лишь список команд.

      > В принципе, коннект есть, но возможна ли
      > перепрошивка под наши реалии и есть ли в наличии
      > соответствующие микропрограмы

      «Наши реалии» — это НАСТРОЙКА Вашего модема. Вами, на Вашей конкретной линии. Он и без перепрошивки нормально работает :)

      А «микропрограммы» — зайдите к Саше Тарану на [url="http://www.modem.dp.ua"]www.modem.dp.ua[/url] :)

    • Guest

      Здравствуйте, уважаемые!
      Вот наконец решил вмешаться в разговор. Долго думал, стоит ли..Но после прочтения последних дебатов всё-таки взялся за клавиши. Сразу же оговорюсь: Инет у меня через выделенку и я, к сожалению, никак не смог опробовать предложеную методику тестирования модемов:(( Поэтому хотелось бы по большему счёту обговорить именно _ПОЛЕЗНОСТЬ_ данного материала. Я — бывший фидошник (так уж сложилось) и не будет секретом, что в наших рядах тема модемов всегда была чрезвычайно актуальной и не прекратится никогда, взглянуть хотя-бы на несколько эхо-конференций на модемную тематику (кстати, с минимальной граф. информацией, насколько возможно это было в ДОСе). В том регионе, где я когда-то работал и висел в ФИДО, не то, чтобы онлайновых (IXBT, 3D), но и даже бумажных статей(KO) днём с огнём сыскать не возможно было. В основном освещались и общались, судя по собственному опыту (в ходе проб и ошибок). У меня тогда был ЮСР Курьер (служебный естесно, на дом врядли бы смог приобрести). Прелестнейшая вещь в плане гибких настроек! В конце концов (через два(!)-то года) этот модем был практически полностью переделан мною как в железе, так и в софте (не биосе, как некоторые здесь уже писали), и процесс модернизации не останавливался… Так вот, всё это время меня мучала одна мысль: когда же это всё закончится? Когда наши линии станут нормальными, чтобы я даже не задумывался, какой у меня будет коннект и ЦПС!? Когда наконец появятся готовые (адаптированные) под наши линии модемы, чтобы даже не задумываться, какая у меня прошивка и потянет ли он очередной сеанс связи. И, читая статью в КО, поневоле вспоминал те времена, когда подобная информация (тем более в украинскх условиях) ценилась на вес золота. И не могу понять тех товарищей, которые с пеной у рта (сорри, но мне так кажется при чтении) начинают «опускать» статью и её авторов. Не надо нам (рядовым юзерам) сто ненужных графиков, в которых только сами авторы и ориентируются…Статья ОПТИМАЛЬНО и ДОХОДЧИВО доводит до читателя, ЧТО есть на теперешний момент и КАК нужно этим «что» пользоваться для лучших результатов.
      Сорри, уж слишком громоздко вышло, но мысли-то всё копились и копились…
      С наилучшими пожеланиями авторам.

    • DeBruce

      > «Наши реалии» —
      > это НАСТРОЙКА Вашего модема. Вами, на Вашей
      > конкретной линии. Он и без перепрошивки нормально
      > работает :) А «микропрограммы» — зайдите к Саше
      > Тарану на [url="http://www.modem.dp.ua"]www.modem.dp.ua[/url] :)

      Спасибо на добром слове.
      Уже исследую вышеназванный сайт.

    • Guest

      ЧТО есть на теперешний момент и КАК нужно этим «что» пользоваться для лучших результатов

      Странная у вас логика. Представьте себе обзор материнских плат без ASUS, ABIT, Chaintech, Gigabite. Вот что напоминает этот обзор. Тем более, что продукция USR и INPRO свободно есть в Киеве по ценам ниже 100$…

    • Guest

      Да, я в принципе с тобой согласен !
      В принципе (по логике) данная стать скорее обзорная (рекламная) по представелным модемам!
      Вот они мол какие молодцы класно (хорошо, плохо) тянут и вот вам график где энто нарисовано !
      Но жирнал то на компъютерную тематику и обычные человеки его редко читают (так больше картинки смотрят) — и по этому мое мнение (личное) давайте пишите дальше возмите 3 модем и конкретно опишите их слабые и сильные стороны — дайте рекомендации тем же пользователям как улучшить работу модема (веде не секрет — ЭТО ИХ ИНТЕРЕСУЕТ). Да и если учесть отсутсвие нормальной доки по модемам (это очень силыные минуса) и их гастройкам (регистрам). Энто пригодилось даже продвинутым людям (программерам)!

      Вот я считаю в чем вся хагвозда — «взялся за гуж не кажи, що не дуж» !

      П.С.
      Кстати взял себе Луцент (внутренний Вин) и разбераюсь с ним !

    • Dizor

      >Насчет iXBT Вы зря. 3DGiТоги Воробьева я смотрю с регулярностью
      >их выхода, и это — титаническая работа, которую вообще в Internet
      Да-да и я их тоже смотрю, но вы наверно узко специализированно выбираете материал для прочтения. А я с тех пор как начитавшись всевозможных статей о ламерских (не удачных) разгонах или тестирование чего либо на одной тестовой системе и попытках предугадать как это будет выглядеть на других, которые на практике не сбывались, отношусь к Ixbt именно так.

      >Может! Если она объясняет людям почему их нет,
      Ну тогда это уже не тестирование, а скорее общие размышления, надо было вам вывести теорию относительности эффективности модемов:
      эффективный ценовой радиус модема на количество свободного пролета сигнала до провайдера в единицу времени в разных средах (аналоговых или цифровых), поделили бы на постоянную выведенную по закону подлости и мы бы его с удовольствием назвали — [i] теорией относительности NAWHI-Юрия Кученко [/i].
      И статью надо было назвать [b]«Субъективно о субъективном: модемы для коммутируемых линий»[/b] а еще лучше разместить на страницах с пометкой «Частное мнение». Тогда не кто бы не жаловался :)

      >А вот про «на правах рекламы» вы очень даже кстати
      Я не конкретизировал ( под эту статью), я просто высказал свое мнение об общей тенденции и превалировании оных статей на которые хочется повесить этот ярлык.

      >Дополнительные критерии — только V.90/92
      Вы мне кстати и напомнили, где было видно какой модем что поддерживает. Где в таблице были кружечки? Тот же AOH или возможность перепрошивки микропрограммы еще не стал стандартом для всех модемов.
      Можно же было сделать если не тестирование то хотя бы обзор.
      С уважением.

    • Dizor

      Вот кстати на счет «…iXBT Вы зря. 3DGiТоги …»
      >сто ненужных графиков, в которых только
      >сами авторы и ориентируются
      Эти бы слова подошли :)

    • Guest

      И все -таки прискорбно, что не были упомянуты тот же Зиксель ОМНИ56К , тот что адаптирован для СНГ самим российским Зикселем, кстати по моим тестам, работающий на порядок лучше векторовских и орестовских версий, и отлично показавший себя в тех же тестах US Robotics Faxmodem 56K (5630), который и дешевле зухелей и работает на том-же уровне!

    • Zug

      > NAWHI не уходите от предмета разговора —
      > ИГНОРИРОВАНИЕ ведущих производителей
      > модемов при обзоре модемов…

      Тут у меня мыслица возникла: — а ведь это вопрос не по адресу…

      Например, такая разнарядка поступает от вышестоящего начальства:
      «…Дескать, вот есть компании А и Б, очень хорошие люди там работают, постоянно размещают в наших изданиях рекламу, и подписали договор на её размещение ещё на 2 года вперед. Но они, как и многие другие, озабочены состоянием продаж своей продукции. А конкуренты давят. Зато к мнению наших специалистов читатели прислушиваются. И вот было бы неплохо помочь немного нашим партнёрам — компаниям А и Б…»

      Разнарядка поступила, и трудятся, трудятся сотрудники, отрабатывая свой хлеб…

    • NAWHI

      [b]Zug[/b], не городите чушь. Весь этот детский лепет из песочницы по поводу взаимосвязи рекламы и участников или рекламы и результатов мне уже надоел хуже горькой редьки. Равно как и вообще славянский народный вид спорта по отыскиванию заговоров и сговоров — то масонских, то еще каких-нибудь.

      Тестовая лаборатория ITC тестирует все устройства, попадающие в выбранную нами для тестов группу, в независимости от того, дают их предоставители рекламу или не дают. Если, конечно, данные устройства вообще в принципе оказывается возможным найти. К примеру, как я выяснил у Юры, модемов USR V90 на момент проведения тестов [b]ни один из официальных дистрибьютеров, в прайсах которых они значатся, предоставить не смог[/b].

      А сомневающихся могу тыкнуть носом в недавний обзор 50 материнских плат под Socket 478 — ну-ка посчитайте какое количество компаний, предоставивших платы, [b]вообще ни разу за последние годы[/b] не давали рекламу ни в одном нашем издании?

    • Alex

      Какой, товарищ Шейко, вы электронщик и вертолетчик, мы все хорошо помним, и ваш метод травления печатных плат я со слезами счастья вспоминаю, перечитывая каждый ваш постинг… Особенно то место про ржавые трубы на мусорках…

      То ли дело нещасный неук Юрий Кученко, отбарабанивший энное кол-во лет связистом в военном институте -»почтовом ящике»…

      Просто некоторые ИТС-шные авторы уже который раз допускают одну и ту же ошибку, называя обзорные с элементами тестирования материалы ТЕСТИРОВАНИЯМИ — я имею в виду материал о мониторах. Если тестирование — то где его победители? А где конкретные советы? Где розданные победителям слоны?
      Юзер любит когда все по полочкам. Ясно, что для каждой линии свой модем, но вот на вашей линии какой победил? А где ему слон? Юзер не понимает…

      Этот просчет надо бы учесть, а то нытья по поводу неуклонно ухудшающегося качества статей ИТС будет все больше и больше. Как и сказок о крутизне IDC, невероятном цветовом охвате трубок Триннитрон и непригодности компьютерных колонок для прослушивания музыки (они ведь как автомобильные, да, господин Шейко?)

      В тему: Так сложилось, что до покупки собственной квартиры несколько лет пришлось покочевать по Киеву и пожить в съемном жилье. Вместе со мной кочевал и комп с 20-баксовым внутренним Спиид-комом на моторыловском чипсете СМ56. Атс 277, 276, 419, 418, 243 — большинсво из них говенное старье. И ВЕЗДЕ он довольно сносно работал! Немного колдовства с инитстрингом — и все ОК! БОльшинство проблем было не в модеме, а в проводке.

    • Guest

      Такой вариант тоже вполне похож на правду…

    • Guest

      Гм… Почему-то захотелось перечитать свою статью. Найти, в каком месте описывается тестирование модемов, раздаются пряники и почетные вымпелы «выбор КО», либо хотя бы поются дифирамбы в их честь или хотя бы акцентируется внимание на их достоинствах/недостатках. Критерий выбора модемов для работы над созданием проекта пользовательской методики, вынесенной на суд читателя прост. Берем: а) наиболее спрашиваемые и чаще покупаемые; б) контролируем, чтобы были представлены внутренние/внешние, хард/вынь-сунь (простите, Win/Soft) в) стаскиваем у знакомых и друзей все что можно (серое, левое, канадское и т.п.) г) страхуемся парой-тройкой модемов которые в той или иной мере известны своей объективностью в сборе статистики соединения. А дальше… Дальше вроде как все описано — собираем статистику работы, определяем критерии для анализа, стараемся выделить главные, оценить степень влияния второстепенных… и т.д., чтобы предложить наиболее простую и в тоже время наиболее эффективную методику для самостоятельной пользовательской оценки.

    • Guest

      Определенную роль в подборе сыграло и отсутствие некоторых «классически именитых» в наличие в Киеве. Когда мне сообщили, что оный «…обычно привозится под заказ, но для тестов ITC может быть оперативно одолжен на время в Москве», — посчитал (после того как пришел в себя от ответа – сам 3 года успешно работал на усовершенствованном модеме этой фирмы), что лучше отказаться. Кстати тут же замечу (тема для очередного флейма), что модемы на ISA-шину (каюсь, особенно по отношению к перешитому спортстеру) и устройства, взятые неофициально, в статье «не засветились».

      А в общем — ни на минуту не сомневался в возможности подобного развития хода обсуждения. Более того, честно признаюсь, что появись подобная статья 4 – 6 лет назад — сам бы топал ногами и улюлюкал в отношении автора — тогда настройкой, «аппаратной» доводкой, и «перепрошивкой» не занимались только лентяи и те, кто в силу индивидуальных особенностей был просто не способен на это. Да и хх-летний научный опыт (вот для некоторых — еще повод посудачить о личности автора) свидетельствует: при сложной структуре объектов и явлений, размытых критериях оценки, — на 2-3 трудоемких (по числу экспериментов) натурных статистических исследования приходится до десятка «удачных и диссертабельных» лабораторных инструментальных (модельных), после которых адекватная методика контролирующего эксперимента (для нас — теста) обычно так и не появляется. (Извините за академизм – четче первоисточника здесь не скажешь). Пока могут быть выделены аж 3 (!?) исследования, претендующие на полноту и научную достоверность полученных результатов.

      Господа специалисты, а ведь мою просьбу/пожелание помочь (на основании вашего многолетнего опыта) оценить (чтобы впоследствии «вылизать») пользовательскую методику, предложить, где и в каком виде ее разместить (чтобы унифицировать результаты, улучшить их объективность по отношению к разным ISP…) из числа [b]участников[/b] форума откликнулись единицы… Но вы не отвлекайтесь, действительно тема модемов (и своего «Я» в них) — безгранична, это так, для «проформы», чтоб не забыть с какой целью и чему статья посвящена. :)))

    • Guest

      > Какой, товарищ Шейко, вы электронщик и
      > вертолетчик, мы все хорошо помним, и ваш метод
      > травления печатных плат я со слезами счастья
      > вспоминаю, перечитывая каждый ваш постинг…
      > Особенно то место про ржавые трубы на мусорках…

      Уважаемый Alex, вы бы хоть представились для приличия…

      Если бы вы хоть немного понимали людей из провинции, которые занимаются радиотехникой то знали бы, что для них значит достать хлорное железо…

      > То ли дело нещасный неук Юрий Кученко,
      > отбарабанивший энное кол-во лет связистом в
      > военном институте -»почтовом ящике»…

      Откуда вы знаете, где, сколько и чем я занимался — поверьте, больше, чем вы догадываетесь, только рассказывать об этом я не вижу особого смысла…

      > Немного колдовства с инитстрингом — и все ОК!
      > БОльшинство проблем было не в модеме, а в проводке

      Боюсь — ваша проблема в том, что для того, чтобы говорить о технических вещах нужно кроме неограниченных амбиций ещё иметь что то в другом месте…

    • Guest

      Уважаемый Юрий.

      Дело в том, что все претензии, которые я вижу — это отсутствие в обзоре тех моделей модемов, которые всегда ценились как по объективным, так и по субъективным причинам и переключения акцента на дешёвые модели для хороших линий.

      Что до методики тестирования. Есть два варианта. Первый — делать объективные измерения которые будут понятны лишь специалистам или продвинутым юзерам или просто написать о каждом модеме, охарактеризовав его по потребительским харатеристикам, что намного проще. и уж ни в коем случае не пихать в статью высказывания руководителей компаний напрямую заинтересованных в продаже непокупающихся моделей…

      Вот, в принципе, и все мои мысли или «претензии»…

    • NAWHI

      >высказывания руководителей компаний напрямую
      >заинтересованных в продаже непокупающихся моделей…

      Александр, ну сколько уже раз Вы были биты за недалекость и [b]абсолютное[/b] отсутствие знаний по той теме, на которую высказываетесь, а все туда же…

      как раз отлично по моим сведениям у этой компании модемы продаются. суперхорошо. и даже без статей в «КО» :)

    • NAWHI

      >и переключения акцента на дешёвые модели для хороших линий

      так не «переключения акцента», а просто статья была специально сделана именно про такие модемы, Вам же уже объяснили! и объяснили почему — потому что [b]80%[/b] рынка — это именно они.

      старая песня на новый лад: «я тут не увидел ничего полезного [b]для себя[/b]«. при этом начхать, что Вы относитесь к оставшимся 20%, все равно «КО» обязано ориентироваться исключительно на Вас.

    • Guest

      Я вижу, что вам больше нечего сказать, разве что «оскалить зубы» ;)…

    • Guest

      еще можно вытереть неудобное сообщение :)

    • Guest

      Ну да, особенно когда аргументы оппонента исчерпаны и его профессионализм становится мягко говоря под большое сомнение…

    • NAWHI

      Александр, once again: с Вами тут никто не будет «ссориться» или «дискутировать» над из пальца высосанной проблемой. Просто потому что никого это особенно не интересует. Ваши замечания (как Вы даже сами сказали) сводятся к тому, что не было Ваших любимых моделей. Вам популярно объяснили, что по крайней мере одного из них (USR), не могло быть в принципе, потому что его просто [b]физически не было[/b] у официального дистрибьютера, а также объяснили, что не про тот класс модемов вообще шла речь. Вы стали разводить флейм. А я Вам еще раз говорю: нас не интересует Ваша точка зрения на то, какой по-Вашему должна была быть статья. Если у Вас есть претензии к тому что [b]написано в этом материале[/b] — высказывайте. Если он Вам не интересен как таковой — ну так и не читайте, никто же не заставляет! Учить нас тому, о чем мы по Вашему мнению [b]должны[/b] писать, да еще в таком тоне — не Вашего, пардон, ума дело.

    • Guest

      > Просто потому что никого это особенно не
      > интересует.

      Гм. Зачем тогда был создан этот форум?

      > Вам популярно объяснили, что по крайней мере
      > одного из них (USR), не могло быть в принципе,
      > потому что его просто [b]физически не было[/b] у
      > официального дистрибьютера

      Заходим на ваш же хотлайн и смотрим:

      [url="http://www.itc.ua/hlrows.phtml?id=108&pid=10&city=A"]http://www.itc.ua/hlrows.phtml?id=108&pid=10&city=A[/url]

      Комментарии, как говорится — излишни — все приведенные предложения являются надгробными памятниками 3com…

      > нас не интересует Ваша точка зрения на то, какой
      > по-Вашему должна была быть статья.

      Похоже КО в последнее время не интересует никакая точка зрения кроме ихней собственной…

      > . Если у Вас есть претензии к тому что
      > [b]написано в этом материале[/b] — высказывайте

      Сами себе противоречите — вот я и высказал своё мнение по поводу однобокости выбора моделей…

      > Учить нас тому, о чем мы по Вашему мнению
      > [b]должны[/b] писать, да еще в таком тоне — не
      > Вашего, пардон, ума дело.

      Лучше в вы вообще не писали, чем делали это «абы как». В конце концов я как читатель имею право высказаться по поводу написанного — пусть другие задумаются…

    • Guest

      Извиняюсь — правильная ссылка на умершие в Киеве модемы USR вот [url="http://www.itc.ua/hlresrows.phtml?cID=1493248&ID=1&city=A"]http://www.itc.ua/hlresrows.phtml?cID=1493248&ID=1&city=A[/url]

    • NAWHI

      Александр, Вы меня веселите безмерно на протяжении всего этого форума. Сколько раз я Вам говорил, что Вы некомпетентны? Три? Пять? Десять? Наличие товара в прайсе продавца, если для Вас это является открытием, [b]вовсе не означает его реального наличия на складе[/b]. К тому же (если для Вас и это является страшной тайной), материал готовится задолго до того, как выходит, поэтому ссылка на сегодняшний HotLine в общем-то вообще ни о чем не говорит.

    • Guest

      то есть, данная статья не отражает положения дел на сегодня? :)

      > К тому же (если для Вас и это является страшной
      > тайной), материал готовится задолго до того, как
      > выходит, поэтому ссылка на сегодняшний HotLine в
      > общем-то вообще ни о чем не говорит.

    • Guest

      Вы лучше подумайте о собственной компетентности. Я понимааю, что это труднее, чем сказать кому то «ты дурак», если нет аргументов но всё таки…

      Я вам самые ходовые модемы USR куплю в Киеве с улицы за 2 часа и без такси — не вешайте людям лапшу на уши…

    • NAWHI

      Ни одна статья не может гарантированно отражать «положение дел на сегодня». Хотя бы потому (опять я видимо великие тайны открываю) что 90% всех материалов заверстываются в пятницу, остаток — в субботу, а появляется «КО» в продаже — в среду.

    • NAWHI

      Александр, мне просто надоело. Разговаривать с Вами — все равно что биться лбом в кирпичную стену. Так что в этом формуме — прощайте.

    • Guest

      Если нет аргументов нет и разговора….

    • Zug

      Ну, Станислав, против Ваших периодических тестирований материнок ничего против не имею
      Весьма и весьма хороши…

      Тем не менее не вижу тесной связи: иногда можно подрекламировать, а иногда можно и воздержаться

    • NAWHI

      Заказные материалы (которые иногда мы действительно помогаем приводить в божеский вид) так и публикуются — с пометкой «на правах рекламы». Никакие другие материалы тестлаба ничего общего с рекламой никогда не имели и иметь не будут. Что, однако, вовсе не означает, что мы не будем отдавать должного [b]действительно хорошим[/b] продуктам. Только ругать — дурацкая позиция, хорошие вещи следует хвалить. Иначе получится та же необъективность только с другим знаком.

    • Guest

      неужели за пять дней ситуация на рынке модемов так кардинально изменилась? :)

    • NAWHI

      Задумайтесь еще вот над таким рядом:

      О том, что продукт хорош, рано или поздно узнают все —> популярность продукта растет, его покупают —> компания, продающая этот продукт, богатеет —> она может больше денег тратить на рекламу —> ее реклама чаще появляется в изданиях, в т.ч. и в «Компьютерном Обозрении».

      А теперь давайте еще раз посмотрим на этот причинно-следственный ряд и подумаем над тем, что является [b]причиной[/b], а что — [b]следствием[/b]. Я не говорю, что так всегда происходит, но тем не менее…

    • NAWHI

      [b]anri[/b], что Вы хотите услышать? и какие пять дней? пять дней с момента заверстывания статьи? а что — она пишется за час до верстки? или как?

      на момент проведения тестов модемы USR ее официальные партнеры предоставить не смогли. вполне возможно, в некоторых фирмах пара этих модемов присутствовала. но наша практика — работать с теми, кто является официальным партнером соответствующей западной компании в Украине. практика вполне стандартная, так работают все IT-издания. я Вам даже больше скажу: те же западные компании не то что «одобряют», но иногда даже и настаивают на таком подходе.

    • Zug

      Немного о себе:
      модем: безымянный (Hightech) Rockwell 33600 — ISA слот, не Plug’n'Play, прошивка знает только США
      моя линия: 553…, НЕ цифровая
      телефон дозвона: 572…..
      скорость: файло качается около 3,5 килобайта/сек (ночью немного больше), выбивает редко
      вывод: вполне доволен

    • Guest

      Спасибо за информацию.
      А не пробовали ли Вы воспользоваться тестовой страничкой
      [url="http://itc.ua/modem/"]http://itc.ua/modem/[/url]
      Тогда бы Ваша информация была бы вдвойне интересна и нам, и всем остальным читателям.
      Ждем Ваши результаты и комментарии.

    • Zug

      ну вот, правда я по аське болтал во время тестирования

      Test Results

      Loaded 1231317 bytes in 251.72 seconds.

      Image 2.005 KB/s
      Plain text 2.234 KB/s
      Compressed text 3.385 KB/s
      «A» text 10.690 KB/s

      ———————————————————————————

      All 4.777 KB/s
      Avg 4.578 KB/s
      Time 00:12, 31.05.2002

    • Guest

      > [b]anri[/b], что Вы хотите услышать?

      я хотел бы услышать аргументированное объяснение, почему в обзор не были модемы, например, USR и IDC.

      пока я вижу два аргумента
      1. «не учите меня жить» (# 48832 — чтобы не обвиняли в бездоказательности)
      2. «а у нас таких модемов нет» (# 48861)

      тогда статью правильнее было назвать
      [b]субъективно о субьективном[/b]

    • Guest

      > А не пробовали ли Вы воспользоваться тестовой
      > страничкой [url="http://itc.ua/modem/"]http://itc.ua/modem/[/url]

      А по какому принципу считает скорость ваш скрипт?

      Просто немного странно, что картинки грузятся на треть медленнее архивов? Нехорошо ;). Не проще и не надёжнее ли оченивать скорость через общепринятый wget?

    • Guest

      Anri,

      а можно мне услышать ваш ответ на такой вопрос:

      Почему вы считаете, что ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение по поводу того, что по вашему мнению должен был делать Ю.Кученко, наш журнал и вообще кто-то, может потребовать от кого-то каких-то ответов или оправданий?

    • Guest

      1. ни в одном из свои сообщений ( я их еще раз внимательно просмотрел), я не утверждал, что Ю.Кученко, журнал или кто-то [b]должен[/b] что-то делать и как-то писать статьи.

      2. я высказал заинтересованность в принципах подбора модемов для тестирования, а именно в не совсем понятной (лично для меня)избирательности. если я не ошибабсь, форум на сайте ИТС создан как раз для того, чтобы читатели могли задавать вопросы, на которые нет ответа в тексте статьи. я не прав?

      > Anri,а можно мне услышать ваш ответ на такой
      > вопрос:Почему вы считаете, что ваше СУБЪЕКТИВНОЕ
      > мнение по поводу того, что по вашему мнению
      > должен был делать Ю.Кученко, наш журнал и вообще
      > кто-то, может потребовать от кого-то каких-то
      > ответов или оправданий?

    • Guest

      Ну спасибо, Александр, наконец дошли и до статьи :)))
      > Просто немного странно, что картинки грузятся на
      > треть медленнее архивов? Нехорошо ;).
      Как раз хорошо. К этому (учету двухпотоковости) в тестах и стремились. И, думаю даже Ваш ISP смекнул, как это можно трактовать…
      Простите, я сейчас сильно загружен работой, поэтому обращу Вас к тексту статьи за разъяснениями.
      Освобожусь — с удовольствием подискутирую (если в этом останется необходимость) на тему почему именно такое построение теста ближе к истине с точки зрения пользователя для оценки качества своего соединения.

    • Guest

      Странные результаты выводит ваш скрипт. Вот, что получается через машину по каналу 10 Мбит:

      Image 236.323 KB/s
      Plain text 3340.430 KB/s
      Compressed text 132.839 KB/s
      «A» text 3006.025 KB/s

      ———————————————————————————

      All 461.773 KB/s
      Avg 1678.904 KB/s
      Time 13:49, 31.05.2002

      Т. е. — тут противоречий нет.

      Скорость закачки картинок уж никак не должна быть меньше скорости закачки архивов (обычно чуть больше), что подтвержит любой пользователь неглючащего диалапа (если пользоваться вгетом). А вот у Zug получилось:

      Image 2.005 KB/s

      Compressed text 3.385 KB/s

      Что говорит лишь о неудачном соединении или проблеме с настройкой модема…

    • Guest

      Странные все таки упреки со стороны господина Sheiko.

      Сам работал в редакции (но некомпьютерного) журнала и знаю, что такое взаимоотношения с компаниями, которые, кстати, не только поставщики рекламы (читай финансов к развитию журнала, в том числе и бесплатной части, которой особо не брезгуя пользуются многие «упрекальщики», причем изо дня в день), но и поставщики информации.

      Так вот есть определенные правила игры. Правила требуют, чтобы редакция общалась с легальными, официальными партнерами той или иной компании. И то, что USR можно купить на каждом углу, не означает, что редакции его на каждом углу можно брать.

      Что касается официальных партнеров USR так это отдельная история.

      Да конечно у них даже сайт есть [url="http://www.usrobotics.com.ua/"]http://www.usrobotics.com.ua/[/url] (на который вас отведут с [url="http://www.usrobotics.com"]www.usrobotics.com[/url] ). Правда он ни фига не работает.

      Но да Бог с ним с сайтом, мы ведь знаем, кто они, эти партнеры, итак.

      Славные компании Igress и RRС Ukraine. Вот кому, уважаемый господин Sheiko, вы должны адресовать все свои обиды и притензии. И требовать вас удовлетворить.

      Только хочу вас сразу уверить, что представители этих компаний ни на один вопрос вам толком не ответят, также как и не примут участие в этом Форуме (хотя должны, вон ведь «гонимый» всеми «Вектор» далает это и вполне корректно).

      А вообще, обращение ко всем участникам дискуссии давайте будем взаимовежливы и помнить, что Форум предназначен не только для того, чтобы пар спустить, но прежде всего, что обменяться идеями как между собой, так и с редакцией.

      И уважайте чужой труд.

      Пардон за длинное возвание, но «вся эта агрессия навивает депрессию», как говаривал один классик.

    • Guest

      > Что касается официальных партнеров USR так это
      > отдельная история.Да конечно у них даже сайт есть
      > [url="http://www.usrobotics.com.ua/"]http://www.usrobotics.com.ua/[/url] (на который вас
      > отведут с [url="http://www.usrobotics.com"]www.usrobotics.com[/url] ). Правда он ни фига
      > не работает

      Не знаю как USR но представительство того же ИНПРО имеет как свой сайт так и дистрибьютора в Киеве…

      Просто при вашем подходе к статье её следовало бы назвать «субъективно об объективном» а не наоборот. Для объективности как раз нескольких (я уже не говорю — «ведущих») производителей не хватает…

      Понятно, что некоторые модели просто не смогли (не захотели) достать. Где же тут тогда объективность?

      > Только хочу вас сразу уверить, что представители
      > этих компаний ни на один вопрос вам толком не
      > ответят, также как и не примут участие в этом
      > Форуме (хотя должны, вон ведь «гонимый» всеми
      > «Вектор» далает это и вполне корректно).

      Глупости, поскольку любой смертный легко может получить как исчерпывающую информацию по моделям того же ИНПРО так и спокойно задать вопрос тому же Майку Телису (и получить исчерпывающий ответ), который пишет для IDC прошивки. Для этого стоит зайти хотя бы на fido7.su.inpro, чем я регулярно и пользуюсь…

      Не говорите так категорично о том, чего не знаете…

      > Пардон за длинное возвание, но «вся эта агрессия
      > навивает депрессию», как говаривал один классик.

      Конечно, если аргументы заканчиваются и начинается просто оскорбление друг друга…

    • Ghost

      > Конечно, если аргументы заканчиваются и
      > начинается просто оскорбление друг друга…
      А вот если у некоторых участников (конкретно у Вас) аргументов не было изначально — тогда как? Но вы упорно пытаетесь о чем-то дискутировать…
      Вам же уже не раз объяснили _почему_ некоторых моделей не было среди участников. Объяснили доходчиво, понятно. (К слову, представители компании RRC, задавшие аналогичный ответ и получившие исчерпывай ответ, который был дан и Вам, согласились с точкой зрения автора).
      Или неужели для Вас составляет такой большой труд понять очевидные вещи? Или Вы просто не хотите их понимать? Скорее всего — последнее…
      Ваши претензии сродни сетованиям болельщика «почему в забеге не участвоали некоторые известные автогонщики? без этого забег не полный!».
      Но уважаемый, это же ЗАБЕГ, а не АВТОГОНКИ! Попытайтесь это понять… Я надеюсь, у Вас это получится…

    • Guest

      > …Не говорите так категорично о том, чего не
      > знаете…>

      Уважаемый господин Sheiko, ну нельзя же действительно быть таким не внимательным и упрямо не замечать очевидных вещей. Я то говорил только про ситуацию с USR…

    • Guest

      Ну, допустим с USR не получилось (я же и написал, что про USR конкретно ничего не говорю). Но про IDC?

      Похоже вы сами прочитали не совсем внимательно «Не знаю как USR но представительство того же ИНПРО имеет как свой сайт так и дистрибьютора в Киеве…» это как раз мои слова…

    • Guest

      У меня аргументы были изначально. Почему круг тестируемых модемов не содержал продукцию ведущих мировых производителей. Причём статья была написана с претензией на объективность. По крайней мере — в названии. Вы говорите, что представителей некоторых компаний не было, но это же не совсем так…

      Как можно делать забег с претензией на мировой, если в нём нет участников с целого материка?

      Название ведь из статьи не выкинешь…

      В конце концов — можно ж было написать что то типа. «Нам попали в руки модемы низшей ценовой категории от таких то и таких то производителелей. Мы их потестировали и хотим поделиться некоторыми впечатлениями именно об этих модемах».

      Неужели вы не можете понять столь простые вещи?

    • Guest

      Вот ссылка на построение статьи при тестировнии ограниченного круга модемов. Аккуратно, структурировано и без претензий и рекламы:

      [url="http://www.pl-computers.ru/print.cfm?Id=268"]http://www.pl-computers.ru/print.cfm?Id=268[/url]

    • Guest

      > >Для «этого модема» — это для какого?
      >Для GVC SF 1156V/RF1.В том то и дело, что
      > маркировка у Векторовских и этого модема
      > одинаковы.

      Внешний вид — одинаков.

      > вот только начинка и

      Несколько отличается.

      > дрова никак не предназначены даже для
      > России.

      Дрова???

      > В принципе, коннект есть, но возможна ли
      > перепрошивка под наши реалии и

      Теоритически — возможно.

      > есть ли в наличии соответствующие
      > микропрограмы

      Есть.

    • Guest

      Первый раз в вашем обзоре увидел модем от LG, чему был крайне удивлен. Можно ли что-то более детально узнать о нем. Нет ли у вас информации не собирается ли LG выпускать внешние модемы

    • Moderator

      > модератор не имеет морального права подобную
      > полову вычищать из форума

      Обычно подобные вещи вычищаются, но чтобы впредь не возникало подобных вопросов, в правилах появилось следующее дополнение:

      [b]Дополнение от 03.06.[/b] В форуме «Обсуждение статей» сообщения, не
      относящиеся к предмету обсуждаемого материала, могут быть удалены
      модератором, без уведомления авторов сообщений.

      Прошу учитывать. Через полчаса после этого постинга сегодняшний мусор будет вычищен.

      Желающие обсудить смежные вопросы (из-за которых обсуждение статьи и превращается в обсуждение всего на свете, кроме предмета статьи) приглашаются в другие тематические форумы. Там можно создать свою ветку — и, вперед.

    • Guest

      > Странные результаты выводит ваш скрипт {для оценки DialUp-соединения – вставлено
      > мною, Ю.К.}. Вот, что получается через машину по каналу
      > 10 Мбит {на модеме IDC?}: Image 236.323 KB/s Plain text 3340.430 KB/s…. >

      No Comment! Особенно с точки зрения теста коммутированного соединения — ???
      А Ваш Proxy – кеширующий? – Вот, вот именно — ответ ping и tracert и т.д.

      > Почему круг тестируемых модемов не содержал продукцию ведущих мировых
      > производителей. Причём статья была написана с претензией на объективность
      > Вот ссылка… Аккуратно, структурировано и без претензий и рекламы: [url="http://www.pl...&gt"]http://www.pl…&gt[/url];

      Отправившись по приведенной Вами ссылке мне не удалось обнаружить даже вспомогательной информации по любимым мною (субъективно, не как автора статьи), Зухелям и Инпрошникам. Но это к делу не относится… Вот мнение читателя этой статьи на том же сайте:

      >GOSH 2001-04-04 03:05:37 Это не тест. Это описание впечатлений. Где таблицы? Где >графики? Где статистика по АТС? Лично я не рискну купить модем по результатам этой >статьи!>

      Да и материалом обсуждаемой статьи Вы, по-видимому, владеете весьма поверхностно — увидев в редакторской колонке слово «ТЕСТ», застряли на нем, и, если диагонально и просмотрели материал, то выхватили лишь столь ласкающее Ваш слух слово «ФОРУМ», так и не поняв, ПОЧЕМУ результаты многих тестов для большинства оконечных пользователей субъективны и малоинформативны.

      >…Как можно делать забег с претензией на мировой,
      > если в нём нет участников с целого материка?>

      Доверю Вам «страшную тайну», — размывание статистических результатов боле характерно для программных внутренних и дешевых внешних модемов, причем происходило это по-разному… Отсюда и объяснение, почему их так много было перепробовано при отработке методики.

      > Статью… следовало бы назвать «субъективно об объективном» >

      Замысел статьи – если получение единственно правильных и объективных результатов ДЛЯ ВСЕХ практически не возможно (т. е. не объективно одновременно для всех), то вместо «раздачи слонов» честнее предложить МЕТОДИКУ пользовательской САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ оценки. И набранная статистика на этой СБОРНОЙ группе модемов на нескольких линиях и при дозвоне с разных провайдеров — достаточна, чтобы убедиться в работоспособности методики. Иначе зачем бы я, на двух полосах об этом распинался??? Объективность методики и объективность Вашего мнения — действительно вещи разные.

      По-видимому Вами за время обсуждения было использовано такой объем «трафика», что хватило бы на обеспечение учебных нужд как минимум маленького университетского городка или микрорайона Киева. Если есть «лишний» – лучше поделитесь с теми, кто за него весьма ощутимо для кармана платит из дому и стремится к выбору оптимального для себя модема. Или хотя бы не мешайте им обмениваться результатами тестов. Уверен, что используются модемы только названных Вами производителей :) Так что
      > Вы бы {действительно} людей посторонних бы поспрашивали, — без наездов… >

      Не утруждайте себя ответом, надеюсь им остается то, что
      > С конструктивной критикой я всегда соглашаюсь.
      > По крайней мере таким меня и знают (те, кто знает). >
      И, уверен, они после этого обсуждения в Вас — не разочаруются…

      И вообще, Вам пора уже приступать к статье
      «Субъективно об объективном: О правильной организации флеймов» с эпиграфом

      > У меня аргументы были изначально. >.

    • Guest

      > 10 Мбит {на модеме IDC?}: Image 236.323 KB/s

      На выделенке. Как раз на ней получлись нормальные результаты скорости прокачки файлов (картинки грузились не медленнее архивов). А вот у спрашивающего товарища была сильно занижена скорость скачивания картинок. Вот я ему и ответил, что дело скорее всего в его неудачном модемном соединении. Будьте же внимательны Юрий в конце концов :(…

      > Plain text 3340.430 KB/s….>No Comment! Особенно с
      > точки зрения теста коммутированного соединения —
      > ??? А Ваш Proxy – кеширующий? – Вот, вот именно
      > — ответ ping и tracert и т.д. >

      Какой ещё прокси — там NAT на 100 Мбитном канале…

      > Да и материалом обсуждаемой статьи Вы,
      > по-видимому, владеете весьма поверхностно —
      > увидев в редакторской колонке слово «ТЕСТ»,
      > застряли на нем, и, если диагонально и
      > просмотрели материал, то выхватили лишь столь
      > ласкающее Ваш слух слово «ФОРУМ», так и не поняв,
      > ПОЧЕМУ результаты многих тестов для большинства
      > оконечных пользователей субъективны и
      > малоинформативны.>…

      Уважаемый Юрий. Я привёл эту статью не как скурпулёзное исследование а как пример подхода к тестированию ВЫБОРОЧНЫХ моделей без претензий на рекламу или ещё что. В ней и было написано что тестируется то, что попало в руки. Пусть в статье будут неточности, это не важно, см. выше…

      И давайте не будем говорить о том, кто и как чем владеет, не стройте из себя, тем более, что это не относится к данной теме…

      > Объективность методики и объективность Вашего
      > мнения — действительно вещи разные.

      А вашего :)?

      > По-видимому Вами за время обсуждения было
      > использовано такой объем «трафика», что хватило
      > бы на обеспечение учебных нужд как минимум
      > маленького университетского городка или
      > микрорайона Киева.

      Это, говоря словами ваших же коллег «не вашего ума дело»…

      Что касается флейма — пожалейте вашего модератора, вы столько написали не относящегося к теме а мы уже негласно договорились не писать всякую ерунду…

    • Guest

      > >ИГНОРИРОВАНИЕ ведущих>производителей модемов
      > при>обзоре модемов…USR уже очень давно не
      > ведущий. чрезвычайно давно.а вообще на это пусть
      > лучше Юра ответит. если мне не изменяет память,
      > он каждый модем на тесты клещами вытягивал из
      > предоставителей, очень многие [b]не хотели[/b]
      > давать устройства на тесты. делайте выводы…

      Удивительно «плодотворное» на обвинения и комментарии обсуждение :) !
      Их бы еще специалистам Укртелекома показать — может быть ускорят процесс перехода на цифровое оборудование моей 418-ой АТС …
      Хотя «перешитый» U.S.Robotics Sportser 33,6 выручает (еще-бы от блокиратора избавиться … :-).

      Слова про «вытягивание» я, конечно, не услышал :)

    • Guest

      > Их бы еще специалистам Укртелекома показать —
      > может быть ускорят процесс перехода на цифровое
      > оборудование моей 418-ой АТС …Хотя «перешитый»
      > U.S.Robotics Sportser 33,6 выручает

      Интересно, а вы не пробовали на вашей линии использовать модемы, описанные в статье (исключая зиксель)?

    • NAWHI

      Юра как всегда был слишком выдержан чтобы изложенные им мысли были замечены некоторыми горячими парнями :) Поэтому для тех, у кого температура выше нормы да и в башне танка обзор не сильно большой :), процитирую его еще раз:

      —————————————————-
      Доверю Вам «страшную тайну», — размывание статистических результатов боле характерно для программных внутренних и дешевых внешних модемов, причем происходило это по-разному…
      —————————————————-

      То есть разводящие сыр-бор по поводу отсутствия нежно любимых экземпляров некоторых производителей, на самом деле [b]никакой дополнительной информации не получили бы, если бы эти модели были включены в тесты[/b]. Т.к. показали бы они себя на той линии, на которой проводилось [i]пробное исследование методики[/i] — совершенно одинаково!

    • Guest

      ===cat flame===Доверю Вам «страшную тайну», — размывание статистических результатов боле характерно для программных внутренних и дешевых внешних модемов, причем происходило это по- разному…
      ===cat flame===

      Станислав, зачем писать прописные истины, касающиеся тестов на реалных линия. Вопрос был в другом, можно было привести как на «Подводной лодке» фотографии модемов, перечень функций и особенностей отсутствующих тут IDC и USR. Вами (вашими коллегами) утверждалось, что в Киеве нет даже представительства USR (за то есть — INPRO). Но какой это имеет практический смысл? Реальному потребителю интересны не те модели «у которых есть представительства» а те, которые реално имеют хорошую репутацию на нашем рынке (у сидиков TEAC то же нет представительства, но о них почему то пишут все) . И покупателю безразлично, есть это представительство или нет. Главное, чтобы была реальная техподдержка…

      Так и скажите «мы не захотели включать в свой обзор эти модели по тем то и тем то причинам», даже, если они — коммерческие (договор с фирмами), «но знаем, что эти модели стоят классом выше описанных и очень полезны для отечественных линий». А с учётом наших линий наподобие 418…

      И всего то и оскорблений не нужно. Неужели это так тяжело?

    • Guest

      > что модемы на ISA-шину (каюсь, особенно по
      > отношению к перешитому спортстеру) и устройства,
      > взятые неофициально, в статье «не засветились».

      На «шлифовку» методики тестирования и анализа полученных данных отсутствие «мамонтов» модемного движения, конечно, не повлияет.
      Но в глубине души мне хотелось увидеть свой спортсер в группе «правильных» модемов :)
      Но после прочтения комментариев к статье сделал вывод — безусловно, не количеством тестируемых образцов/марок ценнА данная статья, а тем интересом, который она вызвала (хотя не все желающие смогли высказаться в форуме — вот было-бы раздолье для «комментаторов» :) и актуальностью вопроса оценки качества/стабильности/однородности каналов связи (даже для «оцивфрованного» Киева).
      А модемы …
      Для «хороших» аналоговых линий «от Укртелекома и ЖЭК-№хххх» пока еще актуально правило «Дешева рибка — погана юшка» :(

    • NAWHI

      >Вами (вашими коллегами) утверждалось, что в Киеве нет даже
      >представительства USR

      никогда этого нами не утверждалось. цитату можно?

    • NAWHI

      >у сидиков TEAC то же нет представительства, но о них почему то пишут все

      Вы понимаете вообще разницу между официальным представительством (которое отсутствует у 80% всех компаний, чья продукция присутствует на рынке Украины) и официальным дитрибьютером?

    • NAWHI

      >Так и скажите «мы не захотели включать в свой обзор
      >эти модели по тем то и тем то причинам»

      еще раз (сотый наверное!):

      1. официальный дистрибьютер у USR в Украине [b]ЕСТЬ[/b].
      2. попытка получить у него эти модемы в тесты [b]БЫЛА[/b]
      3. а вот модемов у него на тот момент реально [b]НЕ БЫЛО[/b]

      какие еще могут быть вопросы?

      а я, например, не знаю, насколько хороши новые USR. ну не пользовался я ими ни разу! можно предполагать, что неплохи (марка все-таки солидная, да и цена тоже не $20). но нельзя же на основании этого статью писать!

    • Guest

      > выручаетИнтересно, а вы не пробовали на вашей
      > линии использовать модемы, описанные в статье
      > (исключая зиксель)?

      Внешние, в разные периоды, пробовал все (из указанных в статье.Возможно с другими версиями/прошивками. И IDC + U.S.R).
      Работали все — 21.600 — 33.600. Худо-бедно (обрывы/ретрейны), но работали.
      Внутренние — этим ни одно тестирование/рекомендация не помогало … (я не Гуру модемный, но строки инициализации не очень помогали :).

    • Guest

      < К примеру, как я выяснил у Юры, модемов USR V90 на момент проведения тестов ни один из официальных дистрибьютеров, в прайсах которых они значатся, предоставить не смог.>

      А какой вывод можно сделать из такого утверждения? Вы можете себе представить дистрибьютора Bosh, у которых нет ни одной модели для тестирования (считай — рекламы)…

    • Guest

      Я как рас и имел в виду дитрибьютеров, представитель, распространитель — это русскоязычный вариант…

    • Guest

      >а вот модемов у него на тот момент реально [b]НЕ БЫЛО[/b]какие еще могут быть вопросы?

      А ИНПРО то же отказалось предоставить модемы для тестирования?

      >я, например, не знаю, насколько хороши новые USR. ну не пользовался я ими ни разу! можно предполагать, что неплохи (марка все-таки солидная, да и цена тоже не $20). но нельзя же на основании этого статью писать!

      Как раз — наоборот — интересно было бы о них почитать 8-0…

    • Guest

      > Первый раз в вашем обзоре увидел модем от LG…

      К сожалению, не могу Вам ответить конкретно по поводу планов о выпуске внешних модемов от LG. Лично я таких пока не наблюдал.
      Попрошу Alex Taran дополнить мою информацию.

      Достоверно могу утверждать, что на данный момент у LG предлагается два PCI-модема с одинаковой маркировкой LM-I56K,
      один — на Motorola-чипсете,
      второй, который участвовал в апробации методики, — на Conexant,
      причем личное впечатление (не сочтите за рекламу) — еще несколько таких модемов, и станет понятным, как должен работать внутренний модем на хорошей линии :))), (по-видимому сказывается корректность драйверов и правильность «подхваченных» установок по умолчанию.)

    • Guest

      >И в-третьих, интерес к предмету обсуждения — модему — позволяет предположить наличие у читателя возможности доступа в Internet. А значит, форум по обсуждению результатов и оценок должен получиться живым и содержательным. Так что проверяйте, тестируйте и сравнивайте сами применительно к своим условиям соединения.

      Вот так пригласили уж. Все дружно бросились обсуждать :,))).
      Сами непонятно че обсуждали и нам не дали.

    • Серый

      А модемов INPRO в природе и не существует. Меня всегда удивлял выбор моделей для теста компьютерными журналами. Можете нормально обьяснить, почему в тесте не было модемов IDC? Зато был какой-то D-Link

    • DeBruce

      Спасибо за ответ.
      Я уже порылся на сайте и скачал прошивку от Вектора и прогу по прошивке.
      И списочек АТ команд и инструкцию по исполнению оных.
      Прошу совета, как человека, видимо, съевшего собаку на модемах, стоит ли мне долбаться с перепрошивкой этого SF 1156V / RF1?
      Или прошивка от Вектора ничего не даст в принципе?
      Или, может, просто составить АТ-инит строку (что я, в принципе, в любом случае сделаю.)?

    • Zug

      > А вот у Zug получилось:Image 2.005 KB/s
      > Compressed text 3.385 KB/s Что говорит лишь о
      > неудачном соединении или проблеме с настройкой
      > модема…

      Не понял, какие проблемы?
      Па-апрашу объяснить!

      ЗЫ. Предыдущий мой тест был из дома,
      а вот это с работы:

      Test Results

      Loaded 1231317 bytes in 20.98 seconds.

      Image 28.960 KB/s
      Plain text 32.223 KB/s
      Compressed text 47.192 KB/s
      «A» text 58.144 KB/s

      ———————————————————————————

      All 57.314 KB/s
      Avg 41.630 KB/s
      Time 19:06, 05.06.2002

    • Guest

      > А модемов INPRO в природе и не существует.
      > Меня всегда удивлял выбор моделей для теста
      > компьютерными журналами. Можете нормально
      > обьяснить, почему в тесте не было модемов IDC?
      > Зато был какой-то D-Link

      Отвечаю цитатами из текста статьи:

      …число публикаций об испытаниях модемов (в ходе и лабораторных, и натурных экспериментов) и их трактовок растет, а степень применимости (читай — полезности для большинства пользователей) в лучшем случае не меняется.

      …Предлагаемый раздел будет интересен не столько полученными численными результатами…сколько позволит [b]самостоятельно[/b] оценить эффективность работы модемов…

      …подтвердилась справедливость наших предположений о том, что разработанная [b]методика оценки[/b] может быть с определенными ограничениями вынесена на суд читателей

      …В приводимых [b]в качестве иллюстрации[/b] результатах сравнительной оценки с использованием разработанной тестовой странички…

      Ну, в общем, если Вы найдете в статье результаты ТЕСТИРОВАНИЕ МОДЕМОВ, (а я писал о результатах [b]АПРОБАЦИИ[/b] (ТЕСТИРОВАНИЯ) ПРЕДЛАГАЕМОЙ ЧИТАТЕЛЯМ [b]МЕТОДИКИ[/b]), то я обязуюсь там же найти результаты тестов производимых INPRO Development Corp. модемов. 8>D
      Все остальное можно почитать в сообщениях
      за 23/05/02 20:54 # 48201
      24/05/02 12:37 # 48258
      29/05/02 09:55 # 48693
      30/05/02 13:56 # 48795
      30/05/02 15:40 # 48807
      30/05/02 15:47 # 48808
      30/05/02 16:17 # 48813
      03/06/02 18:15 # 49281

    • Zug

      Короче так:
      все говорят-говорят умные вещи и всё знают…
      И тут я спрошу: — ну теоретически, ну в идеале, ну просто так :)

      КАКОЙ МОДЕМ ЛУЧШЕ???

    • Guest

      Дело в том, что картинки логически не должны грузиться значительно медленнее архивов.

      У вас же получлось на треть медленнее, что, скорее всего, говорит лишь о неудачном соединении в данный момент времени.

      Да и на выделенке не совсем понятно. Вот — смотрите, что у меня:

      Test Results

      Loaded 1231317 bytes in 1.693 seconds.

      Image 329.608 KB/s
      Plain text 500.231 KB/s
      Compressed text 315.771 KB/s
      «A» text 6012.051 KB/s

      ———————————————————————————

      All 710.253 KB/s
      Avg 1789.415 KB/s
      Time 19:16, 05.06.2002

      Скорость загрузки картинки не меньше скорости загрузки архива.

      Вообще говоря — такие тесты лучше делать wget-ом…

    • Guest

      > КАКОЙ МОДЕМ ЛУЧШЕ???

      Тот, который вас устраивает на вашей линии ;). Споры о превосходстве модемов один над другим в одном классе весьма субъективны. Из тех, что описаны в статье — зиксель стоит классом выше остальных.

    • Zug

      Э-э-э, батенька, да вы весьма эгоцентричны…
      Если что-то как не у Вас, то это неправильно?

      Нельзя так

    • Guest

      > Э-э-э, батенька, да вы весьма эгоцентричны…Если
      > что-то как не у Вас, то это неправильно?

      Да нет конечно. Подумайте сами логически КАКИЕ должны быть скорости закачки для РАЗНЫХ форматов файлов. Теоретический предел сжатия для V42bis=4. Архивы уже не жмутся. Значит файлы других форматов должны грузиться НЕ МЕДЛЕННЕЕ архивов…

    • Zug

      Ну а какие настройки на это влияют?

      (Ну, кроме обычных свойств модема в винде)

    • Guest

      При модемном соединении достаточно пересогласования связи или параллельной закачки (скажем — броузером), чтобы исказить результаты. На выделенке … гм. с ходу и не скажу. Возможно — причины в том же — параллельной загрузке канала другим трафиком…

    • NAWHI

      >Теоретический предел сжатия для V42bis=4

      Знаете чем Вы [b]ВРЕДНЫ[/b], Александр? Тем, что позволяете себе «походя» играться с цифрами и фактами, создавая у человека плохо Вас знающего впечатление профессионала. Обманчивое, как я уже неоднократно доказывал, впечатление.

      Максимум четыре раза, говорите? Ссылочку на источник данных можно?

    • Guest

      > Тем, что позволяете себе «походя» играться с
      > цифрами и фактами, создавая у человека плохо Вас
      > знающего впечатление профессионала.

      Похоже — это звёздная болезнь всего КО :(…

      Заходим на сайт ваших прямых конкурентов [url="http://www.ixbt.com/comm/compress.shtml"]http://www.ixbt.com/comm/compress.shtml[/url] и смотрим, что степень сжатия графики о которой мы говорим не превышает четырёх. Понятно, что, можно взять текстовый файл, забить его пробелами и получить очень высокие показатели сжатия, только это не наш случай…

    • NAWHI

      Александр, мне надоело щелкать Вас по носу. Вы утверждали что [b]«Теоретический предел сжатия для V42bis=4″[/b]. Это Ваши слова. Там не было ни слова про формат сжимаемых данных, и к тому же было употреблено слово «теоретический» что явно указывает на то, что идет обсуждение возможностей протокола как такового.

      В общем, Вы опять, в очередной раз, показали уровень своих знаний. Я и далее буду по возможности его отслеживать, благо, это еще и весело :)

    • Guest

      > Александр, мне надоело щелкать Вас по носу.

      Можете пощёлкать себя, если у вас насморк…

      Я имел в виду именно графику, хотя выразился, пожалуй неоднозначно.

      > Я и далее буду по возможности его отслеживать,
      > благо, это еще и весело :)

      Отслеживайте лучше себя с вашими ценами на модемы IDC по 180 $…

    • Guest

      Alexander, если вы себя считаете выше своих опонентов, то будьте выше во всем и не скатывайтесь до маразматических обвинений.

    • Guest

      > Alexander, если вы себя считаете выше своих
      > опонентов, то будьте выше во всем и не
      > скатывайтесь до маразматических обвинений.

      Попробую. Просто я привык общаться с оппонентами на ИХ языке…

    • NAWHI

      Ага. На языке точных, проверенных фактов, строгих обоснований, и аргументированных доказательств. Я заметил :)))))))))))))))))

    • Zug

      Милые бранятся — только тешатся :)

    • Guest

      Появиласьстатья о новом курьере — возможно многим будет интересно:

      [url="http://www.ixbt.com/comm/usr-courier-xx3453-02.shtml"]http://www.ixbt.com/comm/usr-courier-xx3453-02.shtml[/url]

    • Willy

      Всем добрый день!

      У меня была возможность «пощупать» несколько модемов, в т.ч. и из представленных в тестировании, и я пришел к одному выводу, каким хотел бы поделиться.
      На мой взгляд, представленной методике тестирования модемов для коммутируемых линий [b]очень[/b] не хватает одного момента: тестирования дополнительных функциональных возможностей, главные из которых — возможность работать в режиме спикерфона (а точнее, обеспечивать телефонный разговор через подключенную микрогарнитуру) и работа с услугой CallBack, что несомненно очень важно для достаточно широкого круга пользователей.

      Дело в том, что у достаточного количества моделей заявленные и реально работающие функции не совпадают. :-(

      Например, многие модемы (т.е версии драйверов) для чипсета SM56 не позволяют настроить ответ на входящий звонок, даже если прописаны все региональные настройки, а некоторые — только после продолжительной возни, включения американской системы определения CallerID и прочего шаманства.

      Многие модемы на чипсете Lucent Mars и др., (в т.ч. не имеющие гнезд для подключения микрофона и наушников), для организации работы режима спикерфона должны использовать полнодуплексную звуковую карту, что не есть проблема. Да вот беда — единственная нормальная и удобная программа для разговора через модем, VentaFax&Voice, работать с такими модемами не умеет!

      Подобные проблемы, хотя и в гораздо меньшей степени, свойственны и аппаратным модемам. Правда, в большинстве случаев это поддаеться настройке, но зачастую такими нетривиальными методами, что начинаешь понимать, почему фидошники, говоря о модемах, сразу вспоминают о танцах с бубном и кроличьей лапкой. :-)

      А надежно работающий датчик подъема трубки на параллельном телефоне — вообще отдельный разговор…

    • Серый

      Иногда что-то настроишь, а объяснить потом КАК — не можешь.

      Когда я выбирал момед — софтмодемы отпали сразу (из-за моего компа). Было 2 реальных варианта Zuxel Omni и IDC 5614. Выбрал IDC. В Zuxel никакой динамик, нет регулировки громкости (и это за $95) и мало лампочек (основная причина :-) ). А если серьезно брал я у другана Zuxel этот — подключил, поставил драйвера. Он дозванивается, выдает login autentificated и отрубается — и это на цифровой АТС. Поэтому и купли IDC — с ним никаких проблем. Не обрывает связь, держит до последнего. Жду V.92

    • Guest

      Где правильная размерность на рис.3 в журнале «К. О.» ї20 2002 на стр.20 или в статье на сайте?
      «Время загрузки файлов, с» или «Скорость загрузки
      файлов, KBps». Ведь это диаметрально противоположные характеристики для тестируемых
      Вами модемов! Так что-же Вы хотели сказать?

      За тест-страничку «http://itc.ua/modem/»-спасибо! Хорошо придумали! Уже много раз использовал ее.
      Не снимайте ее, пожалуйста.

      С уважением к Вам — Валентин Петрович Гунько

      12.06.2002 [email]valent@skif.kiev.ua[/email]

    • Guest

      to Alexander Sheiko

      a etot vse o svoem
      zaslanec USR i borec za pravdu boliviiskih partizanov ґblin

    • Guest

      > zaslanec USR i borec za pravdu boliviiskih
      > partizanov ґblin

      Ага — я у них нанялся ;)…

    • Guest

      Попробывал тест, вот результат.
      Test Results

      Loaded 1231317 bytes in 120.89 seconds.

      Image 4.583 KB/s
      Plain text 5.886 KB/s
      Compressed text 8.229 KB/s
      «A» text 9.246 KB/s

      ———————————————————————————

      All 9.947 KB/s
      Avg 6.986 KB/s
      Time 13:55, 16.02.2003
      Это правильно? Модем у меня Сириус-128, отечественный. Провайдер Укртелеком. Ваш тест показывает скорость 9.947 Кбайт за сек. Это правильно?

    • OlegVd

      а что за тест???
      кинь ссылку плз

    • Guest

      В мене є GVC H52PT-3020, працює достатньо добре, але вентафаксом під 2000 Server АОН не фунциклює, кажуть строка ініціалізації не рідна…Я не зовсім маю на це час…., якщо ви знаєте якісь ссилки на це діло замильте….Дякую

    • Guest

      Я бы хотел узнать, почему в тесте нет модемов IDC и USR.
      У меня ZyXEL, но все равно обидно.

    • Guest

      Я согласен с последним сообщением. Не все модели представлены. Такое ощущение, что ITC тестирует «что дают», а не «что есть на рынке». Они, конечно, будут рассказывать, что не нашли, но в ахнем-то «хотлайне» есть почти все.

      Тоже было и при «тестировании» колонок (ALSO отсутствовали) и наушников (COSONIC отсутствовали).

      Мое мнение: последнее время ITC «гонят попсу» при тестировании.

    • Guest

      Уже обсуждали, GO TO #48201 ;(

    • Guest

      И действительно, а USR так и не упамянули. Скорее всего потому, что организации, представленные в статье — ими не торгуют. Если статья не заказная, то есть надежда, что автор статьи просто выпустил из виду такого вендора, как US Robotics. Если в будущем у Вас появиться желание писать продолжение статьи о модема, то почел бы за честь предоставить Вам информацию по этим модемам, тем более, что мы по ним официальные дистрибьюторы.

      С Уважением, Юрий
      ICQ 40765828

Новости партнеров

Домашний ПК

Gameplay

Hotline