Не Инфостором единым, или конец пиратству в Уанете?

Комментарии: 65

Думаю, еще не все успели забыть скандальное дело файлового хранилища Infostore, которое было закрыто с изъятием всех серверов в 2008 году. Как оказалось, Министерство внутренних дел активизировалось в борьбе с нарушителями прав интеллектуальной собственности, и в последнее время проводит проверку сайтов, которые могут содержать пиратские версии программ, музыку и фильмы.

В частности, после подписания Меморандума про взаимопонимание между МВД и Ассоциацией музыкальной индустрии Украины, Интернет Департамент Государственной службы по борьбе с экономической преступностью начал проводить постоянный мониторинг Интернета и локальных сетей на предмет выявления сайтов, которые незаконно занимаются распространением музыкальных файлов.

Такая активность правоохранительных органов дала результаты. После проверки деятельности 71-ого сайта, которые расположены на территории Украины, провайдерами была приостановлена работа 49 сайтов.  Сотрудникам МВД также были установлены лица, которые зарегистрировали доменные имена таких сайтов и вели их наполнение пиратскими музыкальными файлами.

Таким образом, можно сделать вывод, что в Уанете понемногу начинают наводить порядки, и ближайшем будущем будет закрыто еще больше файлообменников. С одной стороны это хорошо, так как позволит правообладателям зарабатывать больше денег, но с другой, им самим давно пора начать активно работать в Интернете. Я с удовольствием хотел бы покупать музыку и фильмы онлайн, но в Украине нет ни одного нормального интернет-магазина, деятельность которого, так или иначе, не нарушала бы лицензионных соглашений.

Теги: , ,

Похожие записи:

  • ITC.UA

    Комментарии к статье:

    [drupal=35844]Не Инфостором единым, или конец пиратству в Уанете?[/drupal]

    [quote]Думаю, еще не все успели забыть скандальное дело файлового хранилища Infostore, которое было закрыто с изъятием всех серверов в 2008 году.[/quote]

    • bo

      +1. хоча мінус у тому, що діяльність наших МедВеДів зазвичай тісно пов’язана з економічною вогодою для певних осіб — лобіюванням інтересів — тож навряд чи цього разу вони борються винятково за дотримання закону:-)

    • Максим Капинус

      Тарас, а чем тебя Yakaboo не устраивает?

      • Тарас Мищенко

        [quote=Maxud;303438]Тарас, а чем тебя Yakaboo не устраивает?[/quote]

        Так там нет электронного контента, я хочу иметь возможность покупать музыку в mp3 хоть и с DRM, и покупать не весь альбом, а только те треки, которые мне понравились.

      • D.A.N.N.Y.

        [QUOTE='Maxud;303438']Yakaboo[/QUOTE]
        кстати, занимается еще и прокатом дисков. Легально ли? Везде пишут о запрете копирования, публичного показа и т.д.

    • Роман Хархалис

      А он продает электронный контент?
      Или только диски?

    • Петр_А

      Активизацию такой активности можно напрямую связать с мировым экономическим кризисом: прибыли у компаний сократились и они эдак простимулировали (интересно каким путем) украинских борцов за справедливость на окультуривание укрнета.
      Искренне говоря данная ситуация напоминает мне шутку из КВН, когда к русичам приходят татары и говорят, мол открывайте русичи и сдавайтесь!!! Нас целая армия!!! на что русичи отвечают: А нас — РАТЬ!
      Да, конечно можно принимать новые законопроекты которые будут более жестко регулировать нормы авторского права, но остается одна маааааааленькая загвоздочка: менталитет жителей бывшего СНГ не запрограммирован платить деньги за ПО!
      Поэтому отлавливай, не отлавливай, а это всеравно останется!
      Ну, уйдут в подполье люди (скажем торренты). А если и там не дадут распространять, изобретут что-то новое!
      А вот по поводу INFOSTORE.ORG, я считаю что это дело чисто провокативное и то какими методами оно было проведено и то что очень многие потеряли уйму личной информации И ТО КАК ЭТО НАШИ ОРГАНЫ НЕПОНЯТНО ЧЕГО РАССЛЕДУЮТ ЭТО ДЕЛО! ПРОСТО СТОИТ ОТКРЫТЬ ГЛАЗА НА ТО, ЧТО ПОВОДОМ ДЛЯ ЗАКРЫТИЯ РЕСУРСА БЫЛО СОВЕРШЕННО НЕ ПОРНО, ПРОСТО РЕСУРС КОМУТО МЕШАЛ!

      • Тарас Мищенко

        [QUOTE='Петр_А;303448']А вот по поводу INFOSTORE.ORG, я считаю что это дело чисто провокативное и то какими методами оно было проведено и то что очень многие потеряли уйму личной информации И ТО КАК ЭТО НАШИ ОРГАНЫ НЕПОНЯТНО ЧЕГО РАССЛЕДУЮТ ЭТО ДЕЛО! ПРОСТО СТОИТ ОТКРЫТЬ ГЛАЗА НА ТО, ЧТО ПОВОДОМ ДЛЯ ЗАКРЫТИЯ РЕСУРСА БЫЛО СОВЕРШЕННО НЕ ПОРНО, ПРОСТО РЕСУРС КОМУТО МЕШАЛ![/QUOTE]

        Да, конечно, Инфостор закрыли из-за того, что там размещалась политическая информация неугодная правящему режиму :) Это все полная туфта, там реально была куча пиратских программ, фильмов и порнографии — без них Инфорстор не мог бы существовать, а рассказы про свободу слова это просто элемент давления на правоохранительные органы, которые изъяли сервера.

        • Петр_А

          [QUOTE='tarasmi;303466']Да, конечно, Инфостор закрыли из-за того, что там размещалась политическая информация неугодная правящему режиму Это все полная туфта, там реально была куча пиратских программ, фильмов и порнографии — без них Инфорстор не мог бы существовать, а рассказы про свободу слова это просто элемент давления на правоохранительные органы, которые изъяли сервера.[/QUOTE]
          Тарас, разрешите поинтересоваться: А У ВАС ДОМА И НА РАБОТЕ ВСЕ ПО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛИЦЕНЗИОННОЕ???
          И ВСЕ ФИЛЬМЫ КОТОРЫЕ ВЫ ПОСМОТРЕЛИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 2 ГОДА ВЫ ТАКЖЕ ЛИБО СМОТРЕЛИ В КИНОТЕАТРАХ ЛИБО ПОКУПАЛИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЛИЦЕНЗИОННЫХ НОСИТЕЛЯХ???

          • Петр_А

            [QUOTE='tarasmi;303474']реально была куча пиратских программ, фильмов[/QUOTE]
            Ну а если Вы так уверенно утверждаете об этом, то наверняка были завсегдатаем на данном ресурсе!

          • Тарас Мищенко

            [QUOTE='Петр_А;303474']Тарас, разрешите поинтересоваться: А У ВАС ДОМА И НА РАБОТЕ ВСЕ ПО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛИЦЕНЗИОННОЕ И ВСЕ ФИЛЬМЫ КОТОРЫЕ ВЫ ПОСМОТРЕЛИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 2 ГОДА ВЫ ТАКЖЕ ЛИБО СМОТРЕЛИ В КИНОТЕАТРАХ ЛИ ПОКУПАЛИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЛИЦЕНЗИОННЫХ НОСИТЕЛЯХ[/QUOTE]

            1. Писать заглавными буквами нет никакой необходимости, кроме того, это нарушает правила форума.

            2. У меня лицензионный Windows и пользуюсь я бесплатным софтом, хотя не скрою было время, когда пользовался «платным» софтом :) Но это все зависит от того, насколько человек готов себя ограничивать, не скачивать 20 фильмов в месяц, а откладывать деньги и покупать 2-3 лицензионных DVD, то же самое про программы, и игры. Поэтому у нас в стране такой дорогой софт, фильмы и музыка, потому что их никто не покупает, ведь чем больше будут объемы продаж, тем ниже будет стоимость.

            [QUOTE='Петр_А;303476']Ну а если Вы так уверенно утверждаете об этом, то наверняка были завсегдатаем на данном ресурсе![/QUOTE]

            В Инфостор было удобно скинуть, например, альбом фотографий одним архивом и отправить ссылку друзьям, чтобы они скачали. А Вы, как я вижу, использовали его не по назначению :)

          • Fuhrer

            [QUOTE='tarasmi;303494'][B]Поэтому у нас в стране такой дорогой софт[/B], фильмы и музыка, потому что их никто не покупает, ведь чем больше будут объемы продаж, тем ниже будет стоимость.[/QUOTE]Вот это Вы уважаемый Тарас, извините за мой хранцузкий, сморознули неимовернейшую глупость. Надеюсь, Вы понимаете, что врать нехорошо, так же, как и лукавить.

            Ещё раз приношу извинения за свою выразительность.

          • Тарас Мищенко

            [QUOTE='Fuhrer;303509']Вот это Вы уважаемый Тарас, извините за мой хранцузкий, сморознули неимовернейшую глупость. Надеюсь, Вы понимаете, что врать нехорошо, так же, как и лукавить. Ещё раз приношу извинения за свою выразительность.[/QUOTE]

            1. Увеличение объемов продаж всегда ведет к снижению стоимости товара, это достигается благодаря конкуренции и уменьшению издержек на производство.

            2. На каком основании Вы обвиняете меня в том, что я соврал или лукавлю?

          • NF

            [QUOTE='tarasmi;303515']1. Увеличение объемов продаж всегда ведет к снижению стоимости товара, это достигается благодаря конкуренции и уменьшению издержек на производство.
            2. На каком основании Вы обвиняете меня в том, что я соврал или лукавлю?[/QUOTE]
            Скорее не понимаете специфики торговли софтом :) Конкуренция и уменьшение издержек там не катит. Увеличение тиража DVD не имеет существенного влияния на конечную стоимость, не говоря уже о плате за активацию скачанного. Здесь цены, грубо говоря, берутся с потолка ;) Конкуренции, как таковой, тут нет вообще. Наоборот — сплошные монополии : на каждый продукт разработчика только один издатель, у издателя на конкретной территории свой дистрибьютор, который, как правило, диктует цены сотрудничающим с ним торговым точкам. Не будет у одного разработчика два издателя, которые будут конкурировать между собой как АМД и Интел, снижая цены.

          • Тарас Мищенко

            [QUOTE='NF;303540']Скорее не понимаете специфики торговли софтом Конкуренция и уменьшение издержек там не катит. Увеличение тиража DVD не имеет существенного влияния на конечную стоимость, не говоря уже о плате за активацию скачанного. Здесь цены, грубо говоря, берутся с потолка Конкуренции, как таковой, тут нет вообще. Наоборот — сплошные монополии : на каждый продукт разработчика только один издатель, у издателя на конкретной территории свой дистрибьютор, который, как правило, диктует цены сотрудничающим с ним торговым точкам. Не будет у одного разработчика два издателя, которые будут конкурировать между собой как АМД и Интел, снижая цены.[/QUOTE]

            Да, возможно, в этой области это и не покатит :)
            Цена = (ПР + ПерР) / К (1) Цена = (ПР + ПерР + Пр) / К (2)

            Цена– цена реализации единицы продукции;
            ПР– постоянные расходы предприятия;
            ПерР– переменные расходы на единицу реализуемой продукции;
            [B]К – количество реализуемой продукции[/B];
            Пр– ожидаемая прибыль.

            Но если имеет место быть монополия, тогда цена будет исходить только из потребностей производителя.

          • Fuhrer

            [B]Петр_А[/B], согласен с Вашими оппонентами. Никто не заставляет обывателя затариваться дорогущими продуктами. Они не так уж нужны большинству, а если нужны — есть бесплатные альтернаивы.

            [B]tarasmi[/B], уже вроде ответили, но я повторюсь. Вы же меня спросили.

            [QUOTE='tarasmi;303515']2. На каком основании Вы обвиняете меня в том, что я соврал или лукавлю?[/QUOTE]Я не могу допустить того, что вы не понимаете принципов ценообразования на софт. Тем не менее, Вы выдвигаете утверждение, которое аж никак не вяжется с объективной реальностью.

            [QUOTE='tarasmi;303515']1. Увеличение объемов продаж всегда ведет к снижению стоимости товара, это достигается благодаря конкуренции и уменьшению издержек на производство.[/QUOTE]Я думал не стОит разжёвывать таких мелочей, но раз Вы спросили, давайте подумаем.
            Допустим, мы с Вами хотим уменьшить стоимость софта. По Вашей теории, он дорогой потому, что мы его мало покупаем. Отлично. Самый яркий пример — конечно же, Windows. Какая часть мировых продаж данной ОС совершается в Украине? Думаю, процента 2-3, не больше. Допустим, героическими усилиями нам с Вами удалось поднять продажи этой ОС по Украине втрое (это фантастика, но представим). Итого, мировые продажи ОС возросли на 4-6%. С каких таких делов МайкроМягкие опустят цену на продукт? У них сверхприбыли как были, так и останутся. Если же этих сверхприбылей небыло, то они и не появятся, а значит и нет повода снижать цены.

            Но это если подробно. А если начистоту, то все знают, что если софт стОит 30 баксов, то он и будет столько же стОить через год, даже если продажи возростут вдесятеро. Зачем производителю перекрывать себе золотую жилу?

          • Петр_А

            Нет, дорогой Тарас, к моему счастью, я пользуюсь торрентом.
            Такой настрой к Вашей статье связан с ее односторонним раскрытием (раскрыта сторона бизнеса и государства), а где же сторона обычного пользователя, коим Вы и являетесь!
            Следующий вопрос: а Вы себя ограничиваете, как Вы эдак написали:
            [QUOTE='tarasmi;303494']это все зависит от того, насколько человек готов себя ограничивать, не скачивать 20 фильмов в месяц, а откладывать деньги и покупать 2-3 лицензионных DVD, то же самое про программы, и игры[/QUOTE] ?
            А теперь давайте посчитаем сколько будет стоить пакет лицензионного программного обеспечения для рядового пользователя, ну скажем, домашнего:

            Get Genuine Kit WinXP Professional ServicePack2 Russian DSP 1 License OEI CD (пакет для лицензирования Windows XP) = [B]200$[/B]
            Office Pro 2007 Win32 Russian 1pk DSP OEI = [B]420$[/B]
            The BAT! Professional v.3 = [B]20$[/B]
            CorelDRAW Graphics Suite X3 RUS ОЕМ-версия [B]200$ [/B]
            Photoshop CS3 Extended [B]1350$[/B]
            WinRAR = [B]25$[/B]
            Kaspersky Internet Security 7.0 = [B]63$[/B]
            Итого: [B]2278 $[/B]
            Возникает вопрос: Вы считаете, что рядовой украинский домашний пользователь может позволить себе такую неслабую экономию?
            Заметьте, что я не включал сюда стоимость 2-3 лицензионных носителей информации в месяц!
            Я считаю, что Вы не правы с точки зрения «это все зависит от того, насколько человек готов себя ограничивать» поскольку в нашей стране далеко не каждый может обеспечить себя такой роскошью как лицензионное ПО и носители информации!
            Не забывайте, что если бы у нас все весьма неплохо бы жили в финансовом плане, то понятие пиратства было бы нам также далеко как для тех же американцев!
            Да согласен, что и в Америке пиратство существует, но дело в другом — там люди могут себе позволить купить лицензию!
            Привожу статистические данные уровня пиратства по странам:
            [url]http://www.compress.ru/Archive/CP/2005/11/5/t_01.jpg[/url]
            Данные конечно старые, но с того времени не многое изменилось.
            Если Вы мне не верите, обратитесь вот к этому источнику:
            [url]http://www.iipa.com/2008_SPEC301_TOC.htm[/url]

          • Тарас Мищенко

            [quote=Петр_А;303558]Нет, дорогой Тарас, к моему счастью, я пользуюсь торрентом.
            Такой настрой к Вашей статье связан с ее односторонним раскрытием (раскрыта сторона бизнеса и государства), а где же сторона обычного пользователя, коим Вы и являетесь!
            Следующий вопрос: а Вы себя ограничиваете, как Вы эдак написали:
            [quote='tarasmi;303494']это все зависит от того, насколько человек готов себя ограничивать, не скачивать 20 фильмов в месяц, а откладывать деньги и покупать 2-3 лицензионных DVD, то же самое про программы, и игры[/quote] ?
            А теперь давайте посчитаем сколько будет стоить пакет лицензионного программного обеспечения для рядового пользователя, ну скажем, домашнего:

            Get Genuine Kit WinXP Professional ServicePack2 Russian DSP 1 License OEI CD (пакет для лицензирования Windows XP) = [B]200$[/B]
            Office Pro 2007 Win32 Russian 1pk DSP OEI = [B]420$[/B]
            The BAT! Professional v.3 = [B]20$[/B]
            CorelDRAW Graphics Suite X3 RUS ОЕМ-версия [B]200$ [/B]
            Photoshop CS3 Extended [B]1350$[/B]
            WinRAR = [B]25$[/B]
            Kaspersky Internet Security 7.0 = [B]63$[/B]
            Итого: [B]2278 $[/B]
            Возникает вопрос: Вы считаете, что рядовой украинский домашний пользователь может позволить себе такую неслабую экономию?
            Заметьте, что я не включал сюда стоимость 2-3 лицензионных носителей информации в месяц!
            Я считаю, что Вы не правы с точки зрения «это все зависит от того, насколько человек готов себя ограничивать» поскольку в нашей стране далеко не каждый может обеспечить себя такой роскошью как лицензионное ПО и носители информации!
            Не забывайте, что если бы у нас все весьма неплохо бы жили в финансовом плане, то понятие пиратства было бы нам также далеко как для тех же американцев!
            Да согласен, что и в Америке пиратство существует, но дело в другом — там люди могут себе позволить купить лицензию!
            Привожу статистические данные уровня пиратства по странам:
            [URL]http://www.compress.ru/Archive/CP/2005/11/5/t_01.jpg[/URL]
            Данные конечно старые, но с того времени не многое изменилось.
            Если Вы мне не верите, обратитесь вот к этому источнику:
            [URL]http://www.iipa.com/2008_SPEC301_TOC.htm[/URL][/quote]

            А давайте вести спокойную дискуссию по этому вопросу, и не переходить на личности. Я прекрасно понимаю, что на слово Вы мне не поверите, поэтому давайте оставим такие комментарии как: «а вы наверняка сами используете взломанный софт».

            Вы очень хорошо все расписали со стороны украинского потребителя. А давайте взглянем на ситуацию со стороны производителя. Большинство компаний, которые создают программное обеспечение, расположены в США и Европе, где уровень зарплат значительно выше чем в Украине. Такие компании оплачивают налоги, вкладывают деньги в инновации, и выплачивают немаленькие зарплаты своим разработчикам. Все свои затраты они вкладывают в стоимость своего продукта, в нашем случае это программное обеспечение. Именно поэтому стоимость Photoshop CS3 Extended составляет $1350, и никто не будет продавать его дешевле в Украине только потому, что кто-то тут не может себе его купить. Ведь компании делают бизнес, а не занимаются благотворительностью.

            Поэтому то, что у нас низкий уровень жизни — это только наша с вами проблема. Производителям абсолютно все-равно у кого какая зарплата, у них есть товар, в который они вложили свои деньги, и которые они хотят вернуть, заполучив с этого еще и прибыль.

          • Артур Оруджалиев

            [quote=Петр_А;303558]
            Photoshop CS3 Extended [B]1350$[/B]
            [/quote]

            А зачем же домашнему пользователю дорогой и профессиональный редактор фотошоп? Убирать красные глаза и изменять размер фотографий?

          • eagle4ever

            Петр,
            Извините, но Вы не правы в своих подсчетах.
            Итак, стандартный набор домашнего пользователя скорее всего будет складываться так:
            Vista Home Basic OEM — предустановлена на ПК примерно за $60
            Office Home & Student — примерно за $80 (или Microsoft Works для нетребовательных — за $20)
            Антивирус — бесплатный или что-то за $20/год
            WinRAR — необязательно покупать, если не обращать внимание на всплывающее окно
            CorelDraw или PhotoShop рядовому пользователю 100% не нужен, а если что-то и понадобится можно для одного раза скачать и установить какой-нибудь GIMP или ту же триал-версию Photoshop.
            TheBAT — снова же, это лично Ваши предпочтения, потому что по результатам различных исследований до 80% домашних пользователей предпочитает веб-интерфейс для почтового клиента.
            Итого: $140 в случае с MS Office или $80 в случае с MS Works, + $20/в год за антивирусный пакет

            Извините, но у некоторых комплект мышка+клавиатура обходятся дороже, я молчу уже о счетах за коктейли в барах и ресторанах. Так что давайте просто привыкать к цивилизованному рынку.

            У меня дома весь софт только лицензионный и кстати это заставляет хорошо подумать — нужно ли действительно тебе это ПО или можно без него обойтись, что также оберегает от свалки софта на компьютере, как у некоторых моих знакомых.
            Кстати, потратил я на весь софт порядка $400 за последние два года, что считаю вполне нормальным, так как только видеокарта обошлась в $200.
            Насчет музыкальных дисков — это вообще не вопрос, так как хорошей музыки не так и много, поэтому покупая раз в месяц диск за 40-50 грн с лицензией для третих стран вполне можно собрать неплохую коллекцию. Да и качество там явно лучше, чем на mp3.

            P.S. К сожалению, пиратство — верх ширпотреба, ибо все плохого качества, но зато по минимальной цене или, «о счастье», на шару!!! «Это же нирвана!»

          • sa3

            Я на стороне Петр_А. Вообще, несколько лет назад я был только за лицензионное. Заказывал на OZON.RU и всё такое… А сейчас… на стороне пользователей Торрентов. И мне кажется, чем больше их будут прикрывать, тем больше я буду на их стороне. Понимаю и согласен со всеми доводами в защиту производителей, но не знаю, что произошло, но теперь мне пофиг на них, извините. Не знаю, почему всё так поменялось в сознании. Восприятие мира теперь другое. :) Этот современный мир слишком дерьмовый и несовершенный, чтобы по каждому поводу (но всё же, не во всём!) испытывать угрызения совести. Кто-то грабит меня, и я кого-то граблю. И до тех пор, пока будет возможность… я, как и миллионы людей, буду ею пользоваться. И не стыжусь этого. Кроме того, как здесь уже отмечалось, это удобно. Помимо того, что никуда не нужно идти, тратить время на поиски каких-то не очень распространённых материалов, ещё удобство заключается в том, что контент сразу же у тебя на накопителе, не нужны эти полки с коробками (которые у меня сейчас как пыльный балласт, с которым я не знаю, что делать), не нужно тратить время на специальные проги и процесс «рипования» и т.п. То есть нелицензионное мне предоставляет больше удобств, чем лицензионное с их параноидальными ограничениями. Или, например, такой пример. На днях глянул пиратский (но в лицензионном DVD9-качестве) кино «Обитаемый Остров». Как по мне, невероятное Г. А если бы я пошёл в кинотеатр, или купил диск, то заплатил бы за продукт, качество которого меня совершенно не удовлетворяет.

            По поводу того, «зачем дома «Фотошоп», есть альтернативные программы…» Вот когда для альтернативных программ будет столько же книг, руководств, самоучителей, видеокурсов, [URL="http://www.3dnews.ru/software/photoshop_video_guide/print/"]как этот[/URL], например, вот тогда я подумаю.

            По поводу ширпотреба применительно к торрентам, не нужно преувеличивать. Есть и Г-качество, но есть и превосходные материалы (лично сравнивал со своей лицензией). И ещё именно на торрент-трекерах я могу найти такой контент, который никогда уже не нашёл бы в магазинах моего (и не только) города. И искал до посинения в своё время. И не нашёл.

            P.S. А может быть, у меня сегодня настроение неважное, и завтра я взгляну на проблему по-другому? :) Не знаю.

          • Петр_А

            Огромное спасибо всем кто меня поддерживает и кто против!
            Извиняюсь, если показалось, что перешел на личности!
            Отдельное спасибо Артуру Оруджалиеву и MantiCore, так как помогли лучше выразить мои мысли!
            Сам также склоняюсь к выводу что для того что бы платить за софт надо изменять наше мышление!
            И конечно согласен , что список ПО далеко не лучший, но так как на работе надо работать, а не на форумах сидеть, то не было времени побрать лучше, брал макет с другого сайта.
            Последняя критика к комментарию :D :
            Вот такой набор ПО меня точно не устраивает! :
            [QUOTE='eagle4ever;303640']Извините, но Вы не правы в своих подсчетах.
            Итак, стандартный набор домашнего пользователя, скорее всего, будет складываться так:
            Vista Home Basic OEM — предустановленна на ПК примерно за $60
            Office Home & Student — примерно за $80 (или Microsoft Works для нетребовательных — за $20)
            Антивирус — бесплатный или что-то за $20/год
            WinRAR — необязательно покупать, если не обращать внимание на всплывающее окно
            CorelDraw или PhotoShop рядовому пользователю 100% не нужен, а если что-то и понадобится можно для одного раза скачать и установить какой-нибудь GIMP или ту же триал-версию Photoshop.
            TheBAT — снова же, это лично Ваши предпочтения, потому что по результатам различных исследований до 80% домашних пользователей предпочитает веб-интерфейс для почтового клиента.
            Итого: $140 в случае с MS Office или $80 в случае с MS Works, + $20/в год за антивирусный пакет[/QUOTE]
            1) Сорри, но я сам люблю собирать свой будущий ПК и поэтому он собирается из отдельный составляющих, следственно ни о какой предустановленной операционной системе Аля Windows версии речь идти не может;
            2) Никогда не стану использовать бесплатный антивирус, пусть на меня не обижаются разработчики!
            3)WinRAR — необязательно покупать, если не обращать внимание на всплывающее окно — ну как это называется..? :( ИМХО так можно и комп брать который раз в 2 часа перезагружается…
            А вообще была выражена мысль, что спор действительно зашел в глухой угол.
            Здесь две стороны, у каждой свои плюсы и минусы.
            Если бы Вас всех участвующих да вытащить на пиво, вот тогда бы получилась Сильная дискуссия!
            Всем огромное спасибо за отзывы!!! :D

          • Warrax

            [quote='Петр_А;303558']А теперь давайте посчитаем сколько будет стоить пакет лицензионного программного обеспечения для [B]рядового пользователя[/B], ну скажем, [B]домашнего[/B]: Get Genuine Kit WinXP Professional ServicePack2 Russian DSP 1 License OEI CD (пакет для лицензирования Windows XP) = 200$ Office Pro 2007 Win32 Russian 1pk DSP OEI = 420$ The BAT! Professional v.3 = 20$ CorelDRAW Graphics Suite X3 RUS ОЕМ-версия 200$ Photoshop CS3 Extended 1350$ WinRAR = 25$ Kaspersky Internet Security 7.0 = 63$ Итого: 2278 $ Возникает вопрос:[/quote]
            вопрос действительно возникает — какое отношение весь этот софт имеет к рядовому домашнему пользователю?
            чем не устраивает, к примеру XP Home?
            и, если офис про меня просто удивил — то читая про бат, винрар и касперского — я уже просто «плакал» :-)
            кстати, почему только корелдрав и фотошоп? есть еще много такого софта «для рядового домашнего пользователя» — AutoCAD, D-Cubed, mySAP ERP… :-)

            [quote='antsever;303726']концепт внедрения ERP системы на 100 страниц со структурами и картинками, таблицами, оглавлением и т.д. при смене формата ляжет.[/quote]
            я снова плачу… бедные внедренцы ERP-систем — ни собственная зарплата в 5000$ не позволяет им покрыть покупку домой майкрософт офиса, ни на работе миллионных прибылей компании не хватает на майкрософт офис для сотрудников :lol:

            [quote='antsever;303726']Но, даже если не для работы — отправить резюме в формате OpenOffice кто решится?[/quote]
            OpenOffice вдруг перестал работать с другими форматами? :D

            [quote='antsever;303726']Даже PDF?[/quote]
            как раз именно PDF часто используется, чтобы избежать несовместимости между разными пакетами и разных версий одних и тех же пакетов

          • Alexsandr

            [QUOTE='Warrax;304270']как раз именно PDF часто используется, чтобы избежать несовместимости между разными пакетами и разных версий одних и тех же пакетов[/QUOTE] Попался когда-то пдф которій в разных просмотрщиках имел разный вид :) Прада видел только 1 такой файл пока.

      • Alexsandr

        [QUOTE='Петр_А;303448']но остается одна маааааааленькая загвоздочка: менталитет жителей бывшего СНГ не запрограммирован платить деньги за ПО![/QUOTE] Это довольно быстро лечится (проверенно), не на 100% (100% нет нигде в странах), но всё же. Но лечится это большими зарплатами, что бы ПО не получалось для бюджета домашнего дорого. Иначе что не делай, а покупаться ПО не будет. Будет альтернативное ПО ипользоваться, но вот покупаться не будет.
        Пока поизводителей ПО не беспокоит соотнешение цены/зарплата пока и украинского пользоваателя не будет беспокоить цена ибо есть пиратка которая куда дешевле. В играх компании давно уже перешли на дешевые диски и они продаются. А в сфере другово ПО капиталисты не понимают что за зарплату 1300грн фотощоп за 1300у.е. никто не купит как ты ни крутись, что бы не делай этих компания не получит денег т.к. их физически нет у пользователей.

    • Зубастик

      Если сделать пересчёт на стоимость всего лицензионного, то не будет конкретного ответа, кто же в НАШИХ республиках бывшего СНГ сможет себе позволить «полную» лицензию.
      Полагаю, что основной причиной пиратсва является неумелая бюджетная политика государства, вследствии которой недостаток средств толкает людей на описанное.

    • Тарас Мищенко

      > Полагаю, что основной причиной пиратсва является неумелая бюджетная политика государства, вследствии которой недостаток средств толкает людей на описанное.

      Та нет, это просто человеческая природа :) В США и Европе уровень жизни выше, но у них тоже используют взломанный софт и качают фильмы из торрентов. С этим можно бороться только закрытием сайтов с которых скачивают пиратский контент.

      • bahus

        [QUOTE]Интернет Департамент Государственной службы по борьбе с экономической преступностью начал проводить постоянный мониторинг Интернета и [B]локальных сетей[/B][/QUOTE]

        это как?

    • Артур Оруджалиев

      Коллеги, мне кажется логичнее дискуссию повернуть в другое русло.

      Фильмы из торрентов качают все — в первую очередь потому, что это удобно.
      Нажал на кнопку и через час-другой в теплом доме в теплой кровати есть что посмотреть. Есть ли «правильные» альтернативы? Я таких незнаю, почему тот же iTunes Store очень популярен в США, да потому, что за несколько баксов любой желающий получает любой интересный фильм.

      К тому же, пользоваться пиратским софтом для многих дело привычки. Если фотошоп дорогой, то всегда можно поискать альтернативу, есть менее дорогие редакторы. Аналогично с другими программами.

      Но основная проблема, как по мне, не в таком дорогом софте. Первое, что делает украинец, когда ему нужна программа даже за несколько долларов либо десятков долларов — ищет крек, а не покупает.

      Мне кажется, нужно наше сознание постепенно перестраивать. Все дело в привычках и в непонимании, что использование пиратского софта это не самый верный способ.

      Давайте не делиться на плохих и честных, давайте чаще просто думать о том, что мы делаем.

    • azakharchuk

      2Петр_А

      Сдается мне, это спор ради спора, и подбор аргументов соответствующий. Список ПО домашнего пользователя не выдерживает никакой критики.

      Ну для начала всегда есть альтернатива в виде Linux, хотя тут мне сейчас закинут, что под ним играться нельзя. Поэтому сойдемся на Windows, который проще купить как OEM, и не баловаться с легализацией.

      Зачем домашнему пользователю Office Pro, и почему ему недостаточно хотя бы Standard не совсем понятно (не говоря уже про OpenOffice). Зачем нужен BAT, если есть бесплатный Outlook Express, Thunderbird, да еще и полный Outlook в выше купленном офисе. Corel/Photoshop — это вообще песня, давайте сразу Autodesk 3D Max допишем, прибавка к ценнику существенная, процентов 200%. И оно конечно нужнее чем что-нить чем записываются диски (странно как при таком внимании к утилитам, ты проглядел максимальную комплектацию Nero, или для записи дисков чего подороже есть?).

      У меня при OEM Windows, из купленного FAR Manager, NOD и Heroes of Might and Magic, что с запасом укладывается в $300. Thunderbird — почта, OpenOffice 3 — документы, Picasa — фотки, 7zip — архиватор (причем WinRAR и BAT не использовал бы даже будь они бесплатными), диски не пишу.

    • Тарас Мищенко

      > Я думал не стОит разжёвывать таких мелочей, но раз Вы спросили, давайте подумаем.
      Допустим, мы с Вами хотим уменьшить стоимость софта. По Вашей теории, он дорогой потому, что мы его мало покупаем. Отлично. Самый яркий пример — конечно же, Windows. Какая часть мировых продаж данной ОС совершается в Украине? Думаю, процента 2-3, не больше. Допустим, героическими усилиями нам с Вами удалось поднять продажи этой ОС по Украине втрое (это фантастика, но представим). Итого, мировые продажи ОС возросли на 4-6%. С каких таких делов МайкроМягкие опустят цену на продукт? У них сверхприбыли как были, так и останутся. Если же этих сверхприбылей небыло, то они и не появятся, а значит и нет поводі снижать цены.
      Но это если подробно. А если начистоту, то все знают, что если софт стОит 30 баксов, то он и будет столько же стОить через год, даже если продажи возростут вдесятеро. Зачем производителю перекрывать себе золотую жилу?

      Да, я согласен, тут есть отличия, которые я не учел в комментарии :) Но Вы тоже не правы. Дело в том, что в стоимость любого софта закладываются еще и затраты на его поддержку. Поэтому стоимость, к примеру, того же Windows может быть практически одинаковой на протяжении 2-3 лет. Так что стоимость программы будет составлять 30 баксов даже через год, только потому что разработчики выпускают для нее обновления, за которые пользователь уже заплатил при покупке.

      • Serge S.

        [QUOTE='tarasmi;303591']Да, я согласен, тут есть отличия, которые я не учел в комментарии Но Вы тоже не правы. Дело в том, что в стоимость любого софта закладываются еще и затраты на его поддержку. Поэтому стоимость, к примеру, того же Windows может быть практически одинаковой на протяжении 2-3 лет. Так что стоимость программы будет составлять 30 баксов даже через год, только потому что разработчики выпускают для нее обновления, за которые пользователь уже заплатил при покупке.[/QUOTE]

        Довольно спорное утверждение. Если внимательно почитать EULA, то
        фраза Экзюпери «Ты всегда в ответе за тех, кого приручил» явно не про разработчиков.

        Разработчики выпускают новые обновления для того, чтобы были новые покупатели!

    • MantiCore

      Это борьба двух точек зрения. Социалистической, подразумевающей бесплатную медицину и образование, общий доступ к информации…и капиталистической, предполагающей «платить за всё».

      В США платная медицина — норма. Наложить гипс на сломанную конечность — две тысячи долларов. Они считают это нормальным. Если у нас ввести подобную практику — народ взвоет.

      Не будем говорить, какая идеология лучше…они обе при правильном управлении могут давать отличные результаты, а при корявом — садиться в лужу. Важно то, что менталитет у нас большей частью всё же социалистический, и менять его очень трудно, а в нынешних экономических условиях и вовсе невозможно.

      Да…и обратим внимание: даже в США с их уровнем жизни, драконовскими законами, закрыванием торрентов и слежкой за всем и вся всё же набирается 20% пиратства.

      • Serge S.

        [QUOTE='MantiCore;303617']Это борьба двух точек зрения. Социалистической, подразумевающей бесплатную медицину и образование, общий доступ к информации…и капиталистической, предполагающей «платить за всё». [/QUOTE]

        Вообще-то капиталистический скорее означает «платить, если нет другой возможности» и этот постулат украинцы пожалуй усвоили на отлично :-)

    • Sorc

      [QUOTE]Именно поэтому стоимость Photoshop CS3 Extended составляет $1350, и никто не будет продавать его дешевле в Украине только потому, что кто-то тут не может себе его купить. [/QUOTE]

      Совершенно верно. Более того — продавать его будут ДОРОЖЕ. Почему? А вот так, политика компании.

      PS: Говорю не голословно, приходилось заниматься закупкой граф. софта, не Adobe, но тоже известной компании на букву А.

    • Trandyuk

      Как по мне, так бороться нужно с кривым каналом поставок продукции в нашу страну. Это касается не только ПО.
      Создается такое впечатление, что официальные представители компаний производителей вообще не заинтересованы в продвижении их продукции.

    • zmeuka

      Мы — дикие люди. Дети гор. Для производителей ПО, в частности. Они в лучшем случае — в курсе, что тут некий бардак, и специально для нас не почешутся. Это нам придётся грести к цивилизации, а не наоборот. Так что — да, пока не можем — ломаем, как массово сможем — перестанем.

      Лично мне ситуация с ПО вообще вдоль хитона, поскольку использую Open Source, чего и другим желаю. Да, я тоже не приношу прибыль производителям ПО. Точно так же, как не приносят пользователи пиратских программ. В этом смысле ситуация меня развлекает.

      Что же касается музыки и фильмов — в условиях, когда интересующую музыку купить у нас НЕВОЗМОЖНО ни на дисках, ни в цифре, я буду качать её из всяких там торрентов и свалок.
      Потому что никто не имеет права запрещать мне слушать любимую музыку. Я бы поставил её авторам пиво, подарил бы им денег — но у меня нет безгеморройной возможности это сделать. Пока нет — я париться не буду.

      • MantiCore

        [quote=zmeuka;303678]Мы — дикие люди. Дети гор. Для производителей ПО, в частности. Они в лучшем случае — в курсе, что тут некий бардак, и специально для нас не почешутся. Это нам придётся грести к цивилизации, а не наоборот. Так что — да, пока не можем — ломаем, как массово сможем — перестанем.[/quote]

        А вот позвольте-ка обоснование того, что МС со своими закрытыми вечноменяющимися форматами является тем, к чему стоит грести…

        [quote=zmeuka;303678]Что же касается музыки и фильмов — в условиях, когда интересующую музыку купить у нас НЕВОЗМОЖНО ни на дисках, ни в цифре, я буду качать её из всяких там торрентов и свалок.
        Потому что никто не имеет права запрещать мне слушать любимую музыку. Я бы поставил её авторам пиво, подарил бы им денег — но у меня нет безгеморройной возможности это сделать. Пока нет — я париться не буду.[/quote]

        +много. Подчёркиваю, что именно авторам, а не издателям. Если мне не изменяет память, средний писатель получает процентов 10 от стоимости своих книжек. На литресе, кстати, 50, поэтому книги на литресе я покупаю.

        • zmeuka

          [QUOTE=MantiCore;303698]А вот позвольте-ка обоснование того, что МС со своими закрытыми вечноменяющимися форматами является тем, к чему стоит грести…[/QUOTE]

          Ни за что не позволю. Поскольку имел в виду общие тенденции «оплачиваемости» разных вещей, определяемые средними доходами и доступностью платных услуг. Мы ведь тут не только о софте.

          «Цивилизованность», к которой надо грести — это совокупность наличия денег в кармане и удобных предложений на рынке. Сейчас даже при наличии денег купить что-либо информационное часто в разы проблематичнее, чем добыть бесплатно — и это неправильно. Чего-то можно добиться охотой на «варезники», но это не меняет сути проблемы.

          Что до софта — я очень рад последним успехам МС в выпуске операционок повышенной нестабильности и в борьбе с «пиратством». Куча объявлений «устанавливаем XP вместо Vista» — это просто бомба. Чем больше людей посмотрят на альтернативы, тем лучше. А пока вокруг меня неумолимо распространяется Debian. :)

    • VGV

      Туфта всё это. Ощущение такое, что заметка написана пресс-службой МВД, а не обозревателем ITC. Надо было еще добавить, что «после многолетней отработки спецподразделением МВД» (во время которой под это дело было «освоено» N сотен тысяч долларов). Этот 71 сайт можно отработать за 10 минут. Ничего они не сделают… Если прижмут, перейдут из домена УА в другой, зарегистрируются на Кипре и т.д.
      А те, кто призывает покупать лицензионный Windows, своими постами пытается хоть как-то оправдать самому себе трату своих денег, когда вокруг такие же люди имеют такое же ПО, но бесплатно.
      Сам я пользуюсь «бесплатной» корпоративной версией ХР Про. И что потеряла от этого МС, если она продала эту ХР какой-то компании с правом устанавливать на тысячи компьютеров? Эта компания за ту же сумму могла установить ОС на 10000 компьютеров, а могла и на 10001 и на 10100 и на 9500.
      Это всё-равно, что утверждать, что если у меня безлимитный Интернет, то круглосуточно выкачивая что-то из Сети, я обворовываю провайдера. Или что я обворовываю рестораны и кафе готовя еду себе сам…

    • antsever

      Помнится мне еще при прежнем президенте брались за нелицензионное ПО. В родном Харькове пропали все диски на книжном рынке. Но — сразу появился OpenOffice и линкус русской сборки в компьютерных магазинах. И недели через три все стихло и снова появилась винда на пиратских раскладках.
      Мое личное мнение — пиратство сознательно используется теми же монополистами рынка ПО для борьбы с альтернативными пакетами. Я не могу перейти на OpenSource, если у клиентов для документации стандарт — Word. Да, простенький документ можно сделать в Office, а концепт внедрения ERP системы на 100 страниц со структурами и картинками, таблицами, оглавлением и т.д. при смене формата ляжет. Но, даже если не для работы — отправить резюме в формате OpenOffice кто решится? Даже PDF? Потому, что Word — промышленный стандарт. А где был бы Word при реальной борьбе с пиратами в эпоху до широкополосного интернета? Смог бы Microsoft без пиратов стать стандартом у нас?

      Так что давайте говорить не только о воровстве ПО, но и о навязывании, например, закрытых монопольных стандартов с помощью пиратства.

      • Олег Муравицкий

        [quote=antsever;303726]Помнится мне еще при прежнем президенте брались за нелицензионное ПО. … Так что давайте говорить не только о воровстве ПО, но и о навязывании, например, закрытых монопольных стандартов с помощью пиратства.[/quote]
        + пицотмильёнов, я точно о том же говорил и писал неоднократно.

        Попытаюсь как-то резюмировать всё и всеми выше сказанное. Получается, что воровать софт широкие массы украинцев перестанут ровно тогда, когда:
        1) купить лицензионный будет так же просто и удобно, как пиратский, или еще удобнее, причем акцент должен быть сделан не на недоступности второго, а именно на легкодоступности первого (отличный пример — эппловский App Store и его цены);
        2) пресловутая «поддержка пользователей» и запугивание тюрьмой перестанут быть главными (если не единственными) аргументами в пользу лицензионного софта — аргументами крайне сомнительными, ибо я не то что не видел, а даже не слышал ни разу о нашем пользователе, который бы с вопросами по Ворду звонил в представительство MS или реально опасался сесть в тюрьму за диск с Петровки;
        3) цена комплекта необходимых программ будет укладываться максимум в 10-15% стоимости железа, на котором они работают (речь не идет о профессиональном ПО);
        4а) открытое ПО будет на 100% поддерживать закрытые форматы электронной документации или
        4б) открытые стандарты станут популярнее закрытых.

        По первым трем пунктам добрых вестей ждать пока не приходится, по пункту 4а живой пример — ICQ, а вот что касается распространения открытых стандартов, то какое-то движение в эту сторону сейчас происходит. И тут желательно не быть пассивными наблюдателями и ждать, когда OO догонит MSO, а активно пробовать, тестировать, использовать где только возможно, пропагандировать и совершенствовать (хотя бы на уровне баг-репротов) открытое ПО, то, [I]возможно[/I], наступит такой момент, когда производители платного ПО зашевелятся и будут вынуждены снижать цены, признав в open source реального конкурента. Может быть, когда-нибудь… доживем ли?

    • Daan

      Питання стосовно OEM Windows:
      користувач придбав комп/ноут з поставленою віндою, переплативши, нехай ті ж $60. І через пару місяців вона злітає. Ніяких дисків з дистрибутивом, зазвичай, не надають, максимум, що я бачив — розділ на жорсткому дистку з дистрибутивом, з якого можна відновити ОС. Але це лише на ноутбуках, і лише на деяких. Так от, що робити? Ліцензія наче й є, а дистрибутива нема, відповідно й нема ОС. За що заплачено $60?

      +
      Да, й при чому фраза «Не инфостором единым» в заголовку? Інфостор ніколи не був єдиним.

      • NF

        [QUOTE='Daan;303915']Да, й при чому фраза «Не инфостором единым» в заголовку? Інфостор ніколи не був єдиним.[/QUOTE]
        Хоча я і не ваш шкільний вчитель але поясню. Під «Не инфостором единым» мається на увазі, що закриттям лише одного Інфостору боротьба з інтернет-піратством в Україні не завершится ;)

      • Андрій

        [quote=Daan;303915]користувач придбав комп/ноут з поставленою віндою, переплативши, нехай ті ж $60. І через пару місяців вона злітає. Ніяких дисків з дистрибутивом, зазвичай, не надають, максимум, що я бачив — розділ на жорсткому дистку з дистрибутивом, з якого можна відновити ОС. Але це лише на ноутбуках, і лише на деяких. Так от, що робити? Ліцензія наче й є, а дистрибутива нема, відповідно й нема ОС. За що заплачено $60?[/quote]
        А не $30? Так мені пояснювали продавці одного з компьютерних магазинів в Києві. Ціна мала, бо це Віндоус лише для даної машини.
        Ви маєте рацію щодо затруднення відновлення ОС з заводськими налаштуваннями. І чому тепере жаліють вкласти кілька реанімаціних DVD?

        • Fuhrer

          [QUOTE='Андрій;304058']І чому тепере [S][URL="http://www.slovnyk.net/?swrd=%E6%E0%EB%B3%F2%E8"]жаліють[/URL][/S] [B][URL="http://www.slovnyk.net/?swrd=%F8%EA%EE%E4%F3%E2%E0%F2%E8"]шкодують[/URL][/B] (ІМХО) вкласти кілька реанімаціних DVD?[/QUOTE]Просто тепер орієнтуються на інший рівень користувачів. Наведу два приклади. Умови загальні — не грузиться ОС.
          Варіант 1. Приходить інженер і питає у хазяів: а де той диск, що ішов з ноутом? Вони починають вигрібати купу старих дисків: від старого модему, старої мамки, якісь ігри, музику — що завгодно, аби не те, що потрібно саме зараз. Через пів години невдалих пошуків інженер уходить ні з чим.
          Наступного дня диск знаходять хазяї, вставляють в комп, і, слідуючи підказкам автозапуску, вбивають весь свій диск С разом з документами, фотами, і взагалі усім цінним.
          Варіант 2. Приходить інженер і певний час шукає де ж у цьому ноуті запустити Рекавері Партишн. Заздалегідь бекапить необхадні дані, він же інженер. Партишн врешті знаходить і все успішно відновлює.

          Хоча, мабуть, все могло бути і навпаки, та у другому варіанті виробник зберіг пару баксів на виготовленні рекавері диска.

          • Андрій

            [quote=Fuhrer;304113]тепер орієнтуються на інший рівень користувачів. Наведу два приклади. Умови загальні — не грузиться ОС.
            Варіант 1. Приходить інженер і питає у хазяів: а де той диск, що ішов з ноутом? Вони починають вигрібати купу старих дисків: від старого модему, старої мамки, якісь ігри, музику — що завгодно, аби не те, що потрібно саме зараз. Через пів години невдалих пошуків інженер уходить ні з чим.
            Наступного дня диск знаходять хазяї, вставляють в комп, і, слідуючи підказкам автозапуску, вбивають весь свій диск С разом з документами, фотами, і взагалі усім цінним.
            Варіант 2. Приходить інженер і певний час шукає де ж у цьому ноуті запустити Рекавері Партишн. Заздалегідь бекапить необхадні дані, він же інженер. Партишн врешті знаходить і все успішно відновлює.[/quote]Можливий і 3-ій ваірант: зіпсований відновлюваний розділ. Інженер широко відкриває перелякані очі і розводить тремтячі руки.
            На моєму ноуті кілька прихованих заводських розділи займають трохи менше 10 ГБ (добрі 3 ГБ — ПО, що дозволяє програвати мультимедіа без запуску ОС), HDD — 160 ГБ. Не дивно, що в деяких випадках користувачі вивільнюють дисковий простір стиранням вищезгаданих розділів. Дорога назад стає практично обрізаною, а поради «не чіпав би заводських прихованих розділів» запізньою.
            Наведу ще власний приклад. Я скачав з офіційного сайту виробника утиліту, яка повинна була вирішити певну проблему встановлення WinXP (щось з BIOS чи HDD). Мануал, звичайно, прочитав. Її запуском пошкодив прихований розділ. Відновлення Вісти неможливе (так як цей розділ активний і завантажується, але відновлення не відбувається). Від Вісти — гордий лейбл нижче клавіатури, тобто нічого. Разом з драйверами, куцим ліцензійним ПО. Вістовські драйвери є на сайті, але ніякого iso-образу того самого прихованого розділу чи реанімаціного диску.

          • STRELOK

            Прошу прощения, может быть мой вопрос будет немного не по теме (отдельно для него не хотелось бы создавать новую тему). Здесь было несколько сообщений по поводу реанимационных DVD и раздела восстановления системы на HDD ноутбука при покупке.

            Я бы хотел задать вопрос. Если я в с[B]а[/B]мом начале пользования ноутбуком создал диски восстановления системы, можно ли мне удалить раздел HP_RECOVERY (D:), который можно увидеть на [URL="http://itc.ua/forum/attachment.php?attachmentid=1874&stc=1&d=1235059127"]этом скриншоте[/URL] (этот раздел уже был на HDD ноутбука при покупке)? Правильно ли я понимаю, что на этом разделе HDD находится то же самое, что и на двух DVD, которые я записал при создании этих дисков восстановления системы? Я бы хотел удалить этот раздел (или, точнее сказать, я бы его сначала отформатировал, и затем расширил бы с помощью программы Acronis Disk Director Suite за счёт раздела (С:), чтобы у меня системный диск С: занимал где-то 30 GB, а остальное пространство — диск D: (Мультимедийный).

            Надеюсь на ваши ответы, потому что пока этот момент не выясню для себя, не могу начать пользоваться ноутбуком. :)

    • Begemoth

      Позволю себе высказаться с еще одной точки зрения, если присутствующие не против. Я внимательно прочел все написанные выше посты, и у меня сложилось впечатление что каждый из высказавшихся по своему прав, естественно что в одном посте сложно 100-процентно донести свою мысль до читателя. Но есть одно оччень бОльшое НО.
      Регуляторные процессы в формировании цен на софт-видео-другой контент, естественно, будут формироваться вне зависимости от того, в какой стране продается контент. Однако, в нашем распрекрасном есть еще один важный момент, о котором здесь видимо забыли упомянуть. Раскладки-рынки-ларечки с невразумительным контентом присутствуют на улицах всех городов, и почему, как вы считаете, они несмотря на все «усилия» контролирующих органов, никак не исчезнут? Совершенно верно, потому что это кому-то выгодно. Я лично, повторюсь, ЛИЧНО знаком с одним «главным пиратом» одного из районов столицы, который занимается распространением абсолютно не-лицензированного контента, занимался, занимается, и поверьте — будет заниматься. Потому что это выгодно. И ему, и тем самым «контролирующим» органам, которые так яро ведут борьбу с инфостороподобными сайтами. Я ни для кого не открываю америку, уверен, но процессы упорядочивания должны начинаться там, где в случае нашей страны, они приносят черный нал и отказываться от этих немаленьких прибылей никто не будет. Посему, увы и ах, это бесконечная песня, и ни вступление в еврозону, ни любые другие телодвижения властей не будут искоренять явное попрание правообладателей «на улице», а серверная война — как раз то, чем можно отплеваться от компаний-правообладателей и показать себя в лучшем свете перед еврООпой.

      • Captain Kirk

        Поскольку предыдущее мое сообщение куда-то исчезло, а набирать его заново мне лень, то буду краток.

        1. Инфосторовское оборудование изъято незаконно.
        2. Правоохранительные органы должны бороться с преступностью всё время, а не только после подписания меморандума с коммерческой организацией.
        3. Эта ассоциация вообще-то должна была сама «…проводить постоянный мониторинг Интернета и локальных сетей…» а потом обращаться в суд.
        4. Сайты, распространяющие музыку, принадлежащую этой ассоциации, должны закрываться судебным решением, а не провайдером.
        5. В общем, не в первый раз журналисты ITC.UA выступают за справедливость против законности.

    • Daan

      [QUOTE="NF"]Хоча я і не ваш шкільний вчитель але поясню. Під «Не инфостором единым» мається на увазі, що закриттям лише одного Інфостору боротьба з інтернет-піратством в Україні не завершится[/QUOTE]
      І все одно суті не вловив. Спочатку я продовжив фразу як «не инфостором единым жив пользователь» і власне з-за того й зацікавився статтею — невже там згадуються інші варезні ресурси, яких я не знаю? Прочитавши статтю, зрозумів, що матеріал в дусі «айайай українці негідники не платять бабоси чесним трудягам-мегакорпораціям». З вашого коменту випливло ще одне продовження: «не инфостором единым кормится МВД». Ну що ж, хапнуть хочуть всі.
      А взагалі ІМХО на інтернет-піратство наїхали з-за того, що провайдери не башляють ментам, на відміну від торгашів дисками на розкладках. Бо останні почувають себе нормально — 4 розкладки на видубичах як стояли, так і стоять. Я з їх асортиментом та й цінами не дуже знайомий, та думаю що в коробочці з папірцем «Soft» у них можна знайти й ХР, й Вісту, й Фотошоп на дисках за 6-12грн. От вам й «боротьба з піратством» в повній красі.

    • remedy

      Как компании к нам относятся, так и мы к ним.
      Страна нищая, одна из самых нищих в мире. Этих денег просто нет и неоткуда взяться, это абсурд. Плюс сейчас у нас дикий кризис, скоро люди будут думать где еду взять.
      Пересесть на бесплатное альтернативное по заставить пользователей можно только с автоматом у виска, кому нужен этот бессмысленный (с точки зрения юзеров) гемор.
      Отдельные юзеры и фирмы, использующие по для прибыли — разные категории. Юзеры во всех странах юзают ПИРАТКУ, я это точно знаю. В статистиках речь идет только о компаниях и фирмах!
      Фирмы, особенно с зарубежными инвестициями, надо и стоит поприжать, хотя они все равно откупятся, это будет дешевле.
      А пользователей щимить толку ноль.

    • pirsn

      А я из принципа не собираюсь платить за софт,музыку,фильмы и т.д. Как по мне, так достаточно того,что я купил себе ноут с предустановленной ОС и плачу абонплату за безлимитный интернет.Я активно пользуюсь коммуникатором на WM,нафаршированным кучей программ (в основном взломанных),смартом n82 с хаком,позволяющим устанавливать программы без гемора с сертификацией и прочей лабудой.И даже прежде мной любимый журнал Mobility выкачиваю в PDF и читаю в электронном виде. Пусть за воздух платят правильные ребята,если им это надо.Вот такой я гнусный,если хотите,тип.Думаю,что таких большинство.Никакие сто рентген не согнут советский член!

    • Fish

      Побільше б таких історій як про Інфостор.
      Пара показових процесів з великими штрафами/посадкою до тюрми значно збільшила б кількість легальних користувачів.

      • Alexsandr

        [QUOTE='Fish;304299']значно збільшила б кількість легальних користувачів.[/QUOTE]
        Если меется ввиду что стали бы платить за ПО, то это этого не будет. Если имеется ввиду пересадка на альтернативу,то это возможно. Но производители ПО так и не увидят деньги :)

    • Asbis

      Пиратство — не искоренимо!!! Это факт. На петровке сколько лет уже давят пиратов??? Вот не мерено, практически со дня ее появления. И что??? Денег дали и все работают дальше, так будет и с интерентом. А закрывая один файлообменник, рождают второй. Одним словом не ту страну назвали Гандурасом. И безосновательна показуха закрытия инфостора только смех вызывает. Выставили себя идиотами толком не обосновав факты и не представив доказательства….

    • Maui

      Здравствуйте,Тарас.
      Например, Китай, отрицает понятие авторского права. И чудесно развивается. Мало того, была попытка обязать импортёров програмного обеспечения предоставлять исходный код для реализации оного на территории страны.
      (Дальнейшая судьба этой информации мне неизвестна)

      О каком порядке идёт речь? Украина — абсолютно коррумпированное гос-во.
      (Тема для медитации: Украина и её правительство…)
      Сверхприбыли — только для этого существует авторское право.
      И при закрытии файлообменников будет просто ограничен доступ к информации для желающих. А магазины по реализации контента могут одновременно сосуществовать с любыми ресурсами (пираты или нет), так как Вы, если хотите, будете покупать музыку, а Я — качать, если мне нравиться. Свобода выбора!

    • BlackBird

      Тарас, а зачем тебе интернет-магазин именно в Украине? Плюс интернета в том, что нет географической привязки, т.е. можно покупать в iTunes Store, в eMusic (там, если покупаешь часто, цена будет ниже чем в iTunes), в Soundkey.ru.

      • Fuhrer

        [QUOTE='BlackBird;307575']можно ли мне удалить раздел HP_RECOVERY (D:), который можно увидеть на этом скриншоте (этот раздел уже был на HDD ноутбука при покупке)?[/QUOTE]Удалить можно, но лучше оставить. Те восемь гиг, которые он занимает, вряд ли Вас спасут в повседневной жизни. Зато в случае ЧП — могут выручить. Если мешает лишняя буква диска, её просто нужно убрать, не трогая сам раздел.

        [QUOTE='STRELOK;307553']Правильно ли я понимаю, что на этом разделе HDD находится то же самое, что и на двух DVD, которые я записал при создании этих дисков восстановления системы?[/QUOTE]Принципиально — да, там то же самое. Конкретно — нет, скорее всего данные отличаются. На Рекавери разделах обычно стоит нераспакованная ОС, это надёжнее.

        [QUOTE='STRELOK;307553']Я бы хотел удалить этот раздел[/QUOTE]Если бы я хотел удалять этот раздел, я бы и его забекапил. На всякий случай. Вдруг захотите продать кому-то ноут — лучше его продать в заводском виде.

        [QUOTE='STRELOK;307553']или, точнее сказать, я бы его сначала отформатировал, и затем расширил бы с помощью программы Acronis Disk Director Suite за счёт раздела (С:)[/QUOTE]Форматировать его бесполезно. Если будете от него избавляться — лучше удалите, а диск С расширяйте на свободное пространство. Операция объединения двух разделов чаще заканчивается потерей информации на обоих.

        • STRELOK

          [B]Fuhrer[/B], Спасибо за ответы!

          [quote]Если мешает лишняя буква диска, её просто нужно убрать, не трогая сам раздел.[/quote]Если Acronis Disk Director Suite может такое проделывать, то это неплохая идея. Лишь бы там был пункт, чтобы не было буквы у раздела. Тогда я добавлю раздел D:, на котором будут храниться мультимедийные файлы. А системный диск С: уменьшу до 30 GB

          [quote]Если бы я хотел удалять этот раздел, я бы и его забекапил.[/quote]Это какая-то специфическая процедура, или можно прямо скопировать этот раздел (Копировать > Вставить) на внешний HDD, например? Или можно записать на двухслойный DVD+/-R?

          [quote]Если будете от него избавляться — лучше удалите, а диск С расширяйте на свободное пространство.[/quote]Я бы хотел иметь отдельный, самый большой раздел для мультимедийных файлов, а для раздела, на котором установлена ОС и программы — минимально необходимое пространство. Чтобы когда мне нужно будет переустановить систему, не нужно было бы делать резервную копию всех своих фильмов, фотографий, музыки и т.д. Мне кажется, держать весь контент на одном с ОС разделе очень неудобно.

          [quote]На Рекавери разделах обычно стоит нераспакованная ОС, это надёжнее.[/quote]
          Но ведь лежащие на полочке в шкафу диски восстановления тоже по своему надёжны, и в каком-то плане более надёжны, чем раздел восстановления на винчестере путешествующего ноутбука? :)

          • Fuhrer

            [QUOTE='STRELOK;307889']Если Acronis Disk Director Suite может такое проделывать[/QUOTE]Умеет. [URL="http://lmgtfy.com/?q=%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%83+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0&l=1"]Но можно и без него[/URL]

            [QUOTE='STRELOK;307889'] или можно прямо скопировать этот раздел (Копировать > Вставить) на внешний HDD[/QUOTE]Нет, желательно тем же акронисом.

            [QUOTE='STRELOK;307889']Я бы хотел иметь отдельный, самый большой раздел для мультимедийных файлов[/QUOTE]Да-да, всё верно. Идеально будет так: раздел под ОС (15-20 гиг), скрытый раздел рекавери (8 гиг), мультимедиа раздел (остальное).

          • STRELOK

            [quote=Fuhrer;308085]Умеет. [URL="http://lmgtfy.com/?q=%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%83+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0&l=1"]Но можно и без него[/URL][/quote]

            А что это за прикол с Google’ом? :) Это специальный сайт, чтобы «чайникам» показывать, что нужно уметь «гуглить»? Или это вы сами что-то сделали?

            Прочитал по первой же ссылке, понял, что можно и штатными средствами ОС удалить букву. Только как-то побаиваюсь: как это диск будет без буквы? Может быть какие-то проблемы возникнут? Может быть тогда лучше просто изменить букву раздела, а новому мультимедийному разделу присвоить эту букву D: (что для меня привычно, у меня на настольном компе он всегда был под этой буквой)?

            [quote]Нет, желательно тем же акронисом.[/quote]Пока не знаю, как это (не представляю). Установлю этот программный пакет на ноутбук, там попробую что-нибудь.

            [quote]скрытый раздел рекавери (8 гиг), мультимедиа раздел (остальное).[/quote]О, вот здесь меня заинтересовало «скрытый раздел». Как-то в голову не приходило. Ведь для меня небольшое неудобство наличия этого раздела связано не столько с занимаемым местом, сколько то, что этот раздел всегда будет отображаться, маячить перед глазами, хотя использовать я его никогда не буду. Если я правильно понял, можно сделать так, чтобы он не отображался? А как? Главное, не забыть потом, что он есть. :)

            P.S. Я извиняюсь, что влез сюда не по теме со своими вопросами. Пожалуй, нужно было создать отдельную ветку для этого. В следующий раз так и поступлю. В конце-концов, если она будет мало кому интересна, она быстро уйдёт вниз. Зато другие пользователи, которых также интересует этот вопрос, тоже смогут получить информацию (найти её).

          • urand

            [QUOTE=STRELOK;308200]
            … А что это за прикол с Google’ом? :) Это специальный сайт, чтобы «чайникам» показывать, что нужно уметь «гуглить»? …[/QUOTE]
            Отвечу за [B]Fuhrer[/B], да это специальный сайт — [URL="http://lmgtfy.com"]http://lmgtfy.com[/URL]
            Вводите запрос, нажимаете кнопку и система генерирует специальную ссылку.:)

          • Fuhrer

            [QUOTE='STRELOK;308200']Это специальный сайт, чтобы «чайникам» показывать, что нужно уметь «гуглить»?[/QUOTE]Ага. :)

            [QUOTE='STRELOK;308200']можно и штатными средствами ОС удалить букву. Только как-то побаиваюсь: как это диск будет без буквы?[/QUOTE]Элементарно: раздел есть, а буквы нет. Со времён Windows 9x многое изменилось, и теперь это — вполне нормальная вещь.

            [QUOTE='STRELOK;308200']Может быть какие-то проблемы возникнут?[/QUOTE]Этот рекавери раздел почти наверняка запускается с биоса (см. мануал), поэтому его наличие в рабочем виндоусе не обязательно, даже бесполезно, даже вредно.

            [QUOTE='STRELOK;308200'] Может быть тогда лучше просто изменить букву раздела, а новому мультимедийному разделу присвоить эту букву D: (что для меня привычно, у меня на настольном компе он всегда был под этой буквой)?[/QUOTE]Можно, нет проблем. Можете так сделать хоть сейчас. НО:
            Если у Вас установлены программы на тот диск, что станет диском D:, с ними будут траблы. Этого боятся не стОит, просто надо быть готовым.
            Остаётся вероятность нечаянно удалить/повредить файлы рекавери диска. Лучше его всё-таки скрыть.

            [QUOTE='STRELOK;308200']О, вот здесь меня заинтересовало «скрытый раздел». … Если я правильно понял, можно сделать так, чтобы он не отображался? А как?[/QUOTE]Строго говоря, скрытый раздел — это раздел немного другого типа, я некорректно выразился. Ваш рекавери раждел можно и скрыть, ничего страшного. Это стандартными средствами Windows не сделаешь — только утилитами вроде Акрониса. Но лучше раздел не скрывать, а просто убрать его букву диска. Об этом как раз и пишется по приведённому мной выше запросу. Скрытие раздела меняет сам раздел, после чего Виндовс перестаёт его «видеть», а отключение имени диска ничего не меняет — просто отключает букву диска. Это безопаснее и проще, поэтому и рекомендую.

            [QUOTE='STRELOK;308200']P.S. Я извиняюсь, что влез сюда не по теме со своими вопросами. Пожалуй, нужно было создать отдельную ветку для этого.[/QUOTE]Присоединяюсь к извенению, как поддержавший флуд. Была бы это тема в разделе «софт», было бы правильнее, хоть я бы туда и не зашёл. Может, модеры соизволят перенести?

          • STRELOK

            [quote=Fuhrer;308364]Элементарно: раздел есть, а буквы нет. Со времён Windows 9x многое изменилось, и теперь это — вполне нормальная вещь.[/quote]
            Действительно. В Acronis сделал несколько щелчков мышью и готово. Очень просто.

            [quote]Если у Вас установлены программы на тот диск, что станет диском D:, с ними будут траблы.[/quote]Да нет, ещё ничего не устанавливал. Раздел D: создал за счёт свободного пространства на C:. Что удивительно, что я практически ещё ничего на С: не устанавливал (только Kaspersky Internet Security, Acronis DDS, и ещё Revo Uninstaller), а в свойствах диска значится, что на нём уже занято 17,8 ГБ. Неужели всё это пространство занимает одна ОС и ещё предустановленные утилиты и мелкие программки от производителя ноутбука? Поэтому 30 ГБ, которые я отвёл для раздела C: совсем не кажутся избыточными, наоборот, осталось-то всего 12,1 ГБ свободного места.

            Для рекавери раздела я убрал букву и сделал его скрытым. Получилось идеально. Теперь у меня всё выглядит [URL="http://itc.ua/forum/attachment.php?attachmentid=1899&stc=1&d=1235242064"]вот так[/URL].

            Спасибо за помощь.

Новости партнеров

Домашний ПК

Gameplay

Hotline