Нетбуки: поворот не туда?

Комментарии: 25

Чем так хороши нетбуки, что уже много месяцев статьи о них не сходят со страниц журналов и сайтов, а продажи поражают аналитиков и радуют производителей? Нетбук — идеальный спутник человека, много времени проводящего вне офиса или дома, нуждающегося в нормальном доступе к почте, текстовому редактору, браузеру (с целью быстрого доступа к информации, а не спокойного серфинга) и т.д. на протяжении всего рабочего дня. Одним словом, это прежде всего инструмент для деловых людей, а не устройство для развлечений. Конечно, можно смотреть кино или играть и на нетбуке, и даже на мобильном телефоне, вопрос лишь в том, хотите ли вы жертвовать удобством ради этого.

Когда ASUS только анонсировала Eee PC 700й серии, все были в восторге: низкая цена, маленькие размеры, достаточная для "мобильного офиса" производительность и долгое время жизни. Затем модель появилась в продаже, и начала очень хорошо продаваться, даже несмотря на не совсем удачный экран, неудобную клавиатуру и маленький SSD-накопитель. Собственно, получился парадокс: ASUS подстегнула интерес, а затем и спрос к продуктам конкурентов — Acer Aspire One и MSI Wind, ведь всем интересно было посмотреть, как они научились на чужих ошибках. А вот ASUS пошла другим путем: выпустив Eee PC 900й серии, а затем и 1000HD, компания постепенно избавилась почти от всех проблем (проблема с клавиатурой все же на месте), однако получила целый букет новых.

Стоит оговориться, что я говорю не о конкретном продукте, я говорю о тенденции, которая, по моему мнению, движется в неправильном направлении. Просто ASUS была первой, ее продукты уже эволюционировали, а конкуренты это только планируют. Итак, что мы имеем?

Основные проблемы самых простых нетбуков — маленький экран, малая емкость SSD-накопителей, низкая производительность. При этом я третью проблемой-то и не считаю: субъективно Eee PC 701 работает достаточно быстро для своего предназначения. Две других — да, достаточно серьезны.

В принципе, размер экрана должен быть достаточным для того, чтобы типичный веб-сайт или страница Word с 12м кеглем помещалась полностью (без горизонтального скролла), больше не нужно. Для этого достаточно только 1024 пикселя по ширине. Тем не менее, в погоне за массовым потребителем производители отвечают на просьбу поставить матрицу побольше, чтоб фильмы смотрелись лучше и игры запускались. В результате мы получаем минус час-полтора времени от батареи, а ведь именно автономность — один из основных козырей.

С емкостью SSD в данный момент ничего не поделаешь без стремительного роста стоимости самого нетбука, потому производителям приходится ставить 1.8" жесткие диски, которые потребляют значительно больше заряда батареи. И опять возникает вопрос: а для чего нужны 60 ГБ в таком устройстве? О фильмах и играх мы уже поговорили, что остается? Музыка? Разница в цене между базовой моделью с SSD и продвинутой с HDD составляет вполне приемлемый плеер. Софт? С трудом представляю человека, нуждающегося в дороге в таком количестве ПО. Ну и, в конце концов, никто не отменял внешние накопители, хоть винчестеры, хоть флэш.

Осталась низкая производительность. В чем она проявляется, кроме откровенно непрофильных для нетбука игр? Да, начинает тормозить, если открыть много закладок в Firefox, Word и Excel, например. Вопрос только в том, что мешает закрывать неиспользуемые в данный момент программы, чтобы освободить оперативную память и не заставлять слабый процессор тратить на них такты. Еще, бывает, тормозит видео в HD. Но, опять же, нет никакого смысла на 8" дисплее с шириной в 1024 пикселя их смотреть, во-первых, плеер будет менять размер, во-вторых, на такой диагонали разницы не заметишь. В конце концов, если именно в видео проблема, что мешает поставить специализированный чип-декодер, как сделала Toshiba в своих новых ноутбуках с чипом Cell для этих целей? Однако зачем-то достаточно экономичный и производительный Atom меняют на Celeron M, потребляющий в разы больше.

В сухом остатке получается, что покупатели хотят от нетбука производительности и возможностей полноценного ноутбука, а производители идут им навстречу, в итоге получая мобильность и цену на уровне бюджетных 15.4" ноутбуков. По-моему, нужно просто определиться, кто чего хочет: нужен мобильный офис — покупай дешевый нетбук, нужны развлечения — нормальный ноутбук, расширенную батарею к нему. Причем батарея скоро и не нужна будет — мобильные процессоры уже потребляют мало, матрицы постепенно переходят на экономную OLED-подсветку, HDD движутся в том же направлении, и т.д. А наращивание производительности нетбуков должно происходить только тогда, когда оно не пойдет в ущерб главному достоинству — автономности.

  • ITC.UA

    Комментарии к статье:

    [drupal=32836]Нетбуки: поворот не туда?[/drupal]

    [quote]Чем так хороши нетбуки, что уже много месяцев статьи о них не сходят со страниц журналов и сайтов, а продажи поражают аналитиков и радуют производителей? Нетбук — идеальный спутник человека, много времени проводящего вне офиса или дома, нуждающегося в нормальном доступе к почте, текстовому редактору, браузеру (с целью быстрого доступа к информации, а не спокойного серфинга) и т.д. на протяжении всего рабочего дня.[/quote]

    • hellveen

      так, треба дійсно розуміти свої справжні потреби. вимагати від нетбука чогось надзвичайного не потрібно, так само не потрібно, щоб виробники пхали у них побільше функціоналу. чітке розділення опцій дозволить знайти свого покупця.

    • Tytan

      Доля нетбука — це бути другим чи третім комп’ютером в користувача. Сумніваюсь, що хтось, при здоровому глузді, захоче використовувати нетбук як основний комп’ютер. По суті це ще одна іграшка, засіб вбивання часу поза домом. Єдине не тішить де ж ті обіцяні 200$-300$ за шт.

    • Vetala

      [URL="http://itc.ua//node/32836"][/URL]

      [quote]Чем так хороши нетбуки, что уже много месяцев статьи о них не сходят со страниц журналов и сайтов, а продажи поражают аналитиков и радуют производителей? quote][/quote]

      А возможно озвучить цифры продаж нетбуков, только не где-нибудь в далекой Америке, а в нашей родной Украине? Практически каждый материал редакции где упоминается нетбук содержит такие эпитеты. Так сколько это в процентах от продаж обычных ноутбуков, что аналитики все еще пораженные ходят?

      • Евгений Пугач

        [QUOTE='Vetala;268934']А возможно озвучить цифры продаж нетбуков, только не где-нибудь в далекой Америке, а в нашей родной Украине? Практически каждый материал редакции где упоминается нетбук содержит такие эпитеты. Так сколько это в процентах от продаж обычных ноутбуков, что аналитики все еще пораженные ходят? [/QUOTE]
        Ну, к примеру, Asus Eee PC 701, 901, Acer Aspire One, MSI Wind U100 очень быстро у дистрибьюторов расходятся. Отчеты аналитических контор выходят регулярно по кварталам, а пока кроме 701го никто больше квартала у нас не продается. Так что точные данные по продажам назвать не смогу. Но все вендоры довольны :)

        • Warrax

          [quote=Евгений Пугач;268949]все [B]вендоры[/B] довольны[/quote]
          а какое дело до этого нам, [B]пользователям[/B]? ;)

        • Vetala

          [QUOTE='Евгений Пугач;268949'] Но все вендоры довольны[/QUOTE]

          Ну может они их закупают за обещанные 200-250, а нам втюхивают по 500? Сколько удовольствия при этом получают… :)

          • KIM

            [quote]потому производителям приходится ставить 1.8″ жесткие диски, которые потребляют значительно больше заряда батареи.[/quote]

            Здравствуйте, приехали. А где «потерялась» та куча обзоров, в которой черным по белому было написано, что энергопотребление ноутбучных винтов (2,5дюйма, даже не 1,8) и SSD-накопителей находится на одном уровне???

            Да, и еще, пожалуйста, фактами подтвердите «минус час-полтора» автономности от увеличения размеров матрицы. А то что-то сильно на взятое с потолка значение похоже. Вот, например, 7->9 дюймов.

          • Евгений Пугач

            штука в том, что винты в простое потребляют все же больше, чем SSD, потому в сумме очень часто получается, что SSD все же экономичнее, т.к. при типичном использовании нетбука — ворд-браузер — винт простаивает большинство времени.

            [QUOTE='KIM;269037']Да, и еще, пожалуйста, фактами подтвердите «минус час-полтора» автономности от увеличения размеров матрицы. А то что-то сильно на взятое с потолка значение похоже. Вот, например, 7->9 дюймов.[/QUOTE]
            не путайте блог со статьей-тестированием :) нет ведь нетбуков с абсолютно одинаковым железом, но разными дисплеями, сравнить не получится. Субьективно при малой нагрузке ASUS 1000HD живет примерно на час меньше, чем 901й.

    • meshchanov

      с выбором накопителя всё понятно,

      а именно с учётом энергопотребления альтернативы нет,
      тип — idle (w) — r/w (w)
      ssd (mlc, 1 chip) — 0,035 — 0,3
      hdd (2,5″ 5400rpm) — 0,5 — 2,2~2,5
      как следствие время автономной работы при сёрфинге или просмотре DVD 150~180 против 90~110 минут.

      время доступа 20 мс против 0,7 мс
      скорость хромает (16 КБ) r=30 против 60 w=12 против 50 МБ/с, но в режиме работы с браузером нивелируется достаточным объёмом памяти (1ГБ под ХР).

      работаю на a110 (N270, 1,5GB (из них 512 swap on ramdisk) 8GB P-SSD1800, 16GB class6 storage expansion), в принципе всё устраивает, но хотелось бы:
      1. 3G модем,
      2. 6и элементную батарею.

      Очень пугает тенденция к увеличению параметров и размеров новых нетбуков. Хотелось бы что новое поколение Аspire One и подобных было тоньше, легче и экономнее, при сохранении размеров клавиатуры и экрана.

      • Lotar

        Как по мне назвали б, «бюджетные ноутбуки»)))
        Все ноутбуки — нетбуки, но не все нетбуки ноутбуки:cool:

      • Евгений Пугач

        [QUOTE='meshchanov;269066']Очень пугает тенденция к увеличению параметров и размеров новых нетбуков. Хотелось бы что новое поколение Аspire One и подобных было тоньше, легче и экономнее, при сохранении размеров клавиатуры и экрана.[/QUOTE]
        вот именно об этом я и говорю. для нетбука производительность выше минимально приемлемого уровня — не первостепенна, в отличие от размеров и автономности. То есть наращивать надо как раз это — уменьшать размеры и увеличивать батарею (ну или снижать потребление).

        • Чиж

          [quote='Евгений Пугач;269106']вот именно об этом я и говорю. для нетбука производительность выше минимально приемлемого уровня — не первостепенна, в отличие от размеров и автономности[/quote]
          Интересно, а какой «минимальный уровень» есть приемлемый? Вот, у меня в качестве [I]неттопа[/I] используется старый ноут с P4, замедленный как раз до 1,6 ГГц. Так просто для Интернета — не фонтан: антивирус + файрвол загружают систему, флэшки тормозят комп ещё значительнее и т.п. Как я понимаю, Atom проигрывает P4 по производительности на мегагерц — так чего можно ожидать от серийного нетбука? Какая работа в Сети — разве что документ текстовый поредактировать [I]очень неспешно?[/I]

          [B]xstream,[/B]
          [QUOTE]
          Объясню почему — большинство потребления HDD приходится во время раскрутки и вращения его пластин — как только данные переданы он останавливается и переходит в минимум потребления.

          [/QUOTE]
          Жесткий диск не останавливает пластины, пока на него передается электропитание. Т.е. остановка «блинов» происходит, когда в системе задан параметр «Power down HDD», а в иное время мотор крутит шпиндель и потребляет энергию. И это никак не связано с поиском и чтением/записью данных или простоем. Если Ваши суждения основаны на «статье iXBT» — не верьте.

          • Евгений Пугач

            [QUOTE='Чиж;269721']Интересно, а какой «минимальный уровень» есть приемлемый? Вот, у меня в качестве неттопа используется старый ноут с P4, замедленный как раз до 1,6 ГГц. Так просто для Интернета — не фонтан: антивирус + файрвол загружают систему, флэшки тормозят комп ещё значительнее и т.п. Как я понимаю, Atom проигрывает P4 по производительности на мегагерц — так чего можно ожидать от серийного нетбука? Какая работа в Сети — разве что документ текстовый поредактировать очень неспешно?[/QUOTE]
            Типичный нетбук (не на селероне) спокойно выдерживает работу Thunderbird+Miranda+Firefox с 4-5 табами+Word (2003). Больше, имхо, и не нужно. Наличие файрволла можно считать оправданным только на нетбуках с быстрым доступом в сеть, да и то вряд ли, я вот не наблюдаю надобности в нем даже дома, не то что в дороге. Антивирус у меня, кстати, даже Samsung Q1 Ultra не тормозил, не то что нетбук какой. Тормозящие флешки — это проблема флешеписателей и их рук, нам вон один раз баннер на рекламу прислали, который и на нормальном десктопе тормозил.

          • Чиж

            [quote='Евгений Пугач;269723']Наличие файрволла можно считать оправданным только на нетбуках с быстрым доступом в сеть, да и то вряд ли, я вот не наблюдаю надобности в нем даже дома, не то что в дороге. Антивирус у меня, кстати, даже Samsung Q1 Ultra не тормозил, не то что нетбук какой.[/quote]
            Ну, везло Вам, что еще сказать. ;) У меня знакомые съездили в Штаты с ноутом на Mobile Celeron 1.6 ГГц (как раз!)Сentrino, попользовались там Wi-Fi и привезли домой кучу вирусов и троянов. После этого их отключили от Volia Cable из-за жалоб на спам с их компа. Установлнный NOD32 нифига не спасал, пришлось ставить Каспера и брандмауэр вместо встроенного в винду. От вирусов помогло, но работать на ноуте стало некомфортно весьма (осоебнно, если сравнить с тем, что было до вирусов). И это Celeron с той же частотой, как Atom, т.е. на нетбуке всё было бы еще печальнее.

            Дома в домашней сети за NAT с аппаратным брандмауэром в Wi-Fi маршрутизаторе, конечно, не нужны ни фаерволл, ни антивир. Но идея нетбука как бы «доступ в Инет любом месте в любое время», так вот «в любом месте» я бы был осторожен. (Это не относится к нетбукам на Linux, с теми проще по идее.)

            [QUOTE]
            Тормозящие флешки — это проблема флешеписателей и их рук, нам вон один раз баннер на рекламу прислали, который и на нормальном десктопе тормозил.
            [/QUOTE]
            Так когда такая флешка грузится вместе с веб-траницей ко мне на комп — это уже мои проблемы…

          • sedgem

            [QUOTE=Чиж;269812][quote='Евгений Пугач;269723']Наличие файрволла можно считать оправданным только на нетбуках с быстрым доступом в сеть, да и то вряд ли, я вот не наблюдаю надобности в нем даже дома, не то что в дороге. Антивирус у меня, кстати, даже Samsung Q1 Ultra не тормозил, не то что нетбук какой.[/quote]
            Ну, везло Вам, что еще сказать. ;) У меня знакомые съездили в Штаты с ноутом на Mobile Celeron 1.6 ГГц (как раз!)Сentrino, попользовались там Wi-Fi и привезли домой кучу вирусов и троянов. После этого их отключили от Volia Cable из-за жалоб на спам с их компа. Установлнный NOD32 нифига не спасал, пришлось ставить Каспера и брандмауэр вместо встроенного в винду. От вирусов помогло, но работать на ноуте стало некомфортно весьма (осоебнно, если сравнить с тем, что было до вирусов). И это Celeron с той же частотой, как Atom, т.е. на нетбуке всё было бы еще печальнее.[/QUOTE]

            Соблюдая некоторые правила безопасности можно обойтись неагресивными настройками (а в нетбуке можно и вовсе обойтись без антивируса) + бесплатным Agnitum Outpost Firewall (не про), в таких условиях на моем [b]стареньком[/b] ноутбуке (с таким же селероном) работать в сети+офисе очень даже комфортно. У нетбука немного другие задачи, поэтому антивирус лишний. ИМХО.

          • NickName

            [URL="http://ko-online.com.ua/node/36978"]Стоит ли[/URL] бояться нетбуков?
            и вот [URL="http://ko-online.com.ua/node/36826"]неплохое решение[/URL]

        • Evroklidon

          [QUOTE='Евгений Пугач;269106']для нетбука производительность выше минимально приемлемого уровня — не первостепенна, в отличие от размеров и автономности. То есть наращивать надо как раз это — уменьшать размеры и увеличивать батарею (ну или снижать потребление).[/QUOTE]Позвольте не согласиться, что производительность не первостепенна. Когда только начали появляться первые нетбуки все вокруг только охали и ахали от того как чудесно будет заиметь ультракомпактные ноутбуки не за 2000-3000 у.е., а за 300-400, пускай и в ущерб производительности. С удовольствием купил бы себе за 600-800 у.е. тот же Acer Aspire One, будь он чуть мощнее и тянул хоть какие-то игрушки, пускай и в ущерб автономности (хотя от усиленной батареи я бы не отказался тоже). Автономность, конечно хорошо, но не все же работают на них в пустыне или в лесу. Иногда можно ездить по городу и работать там, где есть электричество, и в этом случаи, более критичны размеры и вес. Согласитесь, не очень удобно возить с собой 2,5кг. Ну а в командировке или поездке на отдых, почему бы и не поиграть?!

      • XAndy

        [QUOTE=meshchanov;269066]с выбором накопителя всё понятно,

        а именно с учётом энергопотребления альтернативы нет,
        тип — idle (w) — r/w (w)
        ssd (mlc, 1 chip) — 0,035 — 0,3
        hdd (2,5″ 5400rpm) — 0,5 — 2,2~2,5
        как следствие время автономной работы при сёрфинге или просмотре DVD 150~180 против 90~110 минут.

        время доступа 20 мс против 0,7 мс
        скорость хромает (16 КБ) r=30 против 60 w=12 против 50 МБ/с, но в режиме работы с браузером нивелируется достаточным объёмом памяти (1ГБ под ХР).

        работаю на a110[/QUOTE]

        Читал, что люди жалуются на тормоза при обычной офисной работе на SSD, которые пропадают на HDD. Типа малое время отклика системы на SSD. В частности, и на A110. Есть такое? A150 пробовали?

    • meshchanov

      Скажу, что ощущения очень противоречивые, загрузка ОС, даже облегчённой ХР, медленней, первая загрузка приложений тоже не очень шустро, НО поиск и многие операции с файловой системой, зависящие от времени доступа ,на порядок быстрее.
      При размещении свопа в оперативке розница с версией на НЖМД не принципиальная.
      В обещем, повторюсь, при сёрфинге, работе с почтой и офисом дискомфорта нет.

      А150 шустрый, но в моих приложениях это не сильно заметно.

      При использовании SSD важно соблюдать несколько правил:
      1. своп размещать в ОЗУ,
      2. минимизировать «паразитную» работу файловой системы (ex: NTFS — отметка о времени последнего доступа к файлу),
      3. минимизировать «паразитную» работу ОС (ex: prefetch),
      4. размещать кеш ПО (напр. Opera) в памяти или не системном накопителе.

      Да и не забывайте, после инсталляции ХР, изменить размер кластера на 64КБ (производительность ССД на малых блоках мизерная), впрочем это спаведливо и для НЖМД (в зависимости от типа: 16-32КБ).

    • Archer2

      Встает вопрос — может с позиционированием продукта не всё в порядке? Поворот то туда, только как это уже давно сложилось на рынке нотбуков производитель не делает то в чем испытывает нужду потребитель, а втюхивает то что злепив. Процесс втюхивания поставлен достаточно умело. И схема отработана. Подогрев интереса через интернет, телепередачи, публикации в прессе, реклама приёма предварительных заказов, демонстрация очередей, задержка поставок — всё это умело отрежисированные звенья одной цепи. Лобовая реклама сейчас уже нигде не проходит. Представьте рекламу «Простой 2 часа в пробке с новым ветром» или «Гламурная мыльница всего за 500 долларов». Как только человеку внушили мысль что тыщи людей имеют и ещё больше хотят заполучить что-то он попал. У него лишь один выход становиться в очередь. А то что её нет(очереди) да и стоит обещаная игрушка на 250-300 долларов дороже уже никого не остановит. Важнее обладание мечтой. Но думаю где-то через годик устройства данного класса обретут рациональную функциональность. Скажем так если раньше брали в туалет газетку почитать теперь можно будет какой-нибудь видеоролик посмотреть, по пути на работу фильм глянуть, или в интернете полазить. Подождем не долго осталось.

    • xstream

      SSD и HDD в среднем потребляют ОДИНАКОВОЕ количество энергии.

      Объясню почему — большинство потребления HDD приходится во время раскрутки и вращения его пластин — как только данные переданы он останавливается и переходит в минимум потребления.

      SSD же, потребляет одинаковое количество энергии всё время своей работы, независимо от нагрузки.

      Вот и выходит что рваный темп работы HDD в итоге равняется равномерному режиму SSD по энергопотреблению.

      Мои выводы основаны на статье с iXBT.

      • Евгений Пугач

        [QUOTE='xstream;269670']большинство потребления HDD приходится во время раскрутки и вращения его пластин[/QUOTE]
        У HDD два пиковых момента потребления — старт двигателя и активное перемещение штанги. Именно поэтому подавляющее большинство схем энергосбережения как раз не заставляют винт останавливаться через пару секунд бездействия, двигатель на раскрутке съест намного больше. В итоге винт крутится и кушает-кушает-кушает. SSD, с другой стороны, при отсутствии обращения в ячейку на запись вообще не тратит на нее энергии, т.е. в простое потребляет только контроллер.

    • Azzdorf

      Пользуюсь месяц — поездки, встречи с друзьями, нетубук — тут лучшее решение. Особено радует экранчик моего МСАй даже в самую чолснечную погодку все видно.

      Теперь к производительности — фаейрвол + антивирус + антиспай прога до 5 закладок файерфокса + винамп + 2-3 документа — без тормозов!

      больше как на меня и не нужно.
      познаю в сравнение с АСУС 6АР — что такое качественный экран и компактность)))

    • KI-GO

      Хуже всего нетбуки продаются в Китае …
      И все-таки оценах.
      Цена Acer Aspire one a110 в интернет-магазинах:
      США newegg.com — 330$;
      Англия expansys.com — 234 GB (420$);
      Германия idealo.de — 287 eur (400$);
      Украина diawest.ua — 2928 гр (?);

      Зашел как-то месяц назад в FOXTROT в Ковеле,
      предлагали ASUS EEE 701 за 450$
      Продавец говорит, что за месяц ни одного не продали.
      Чем богаче страна — тем ниже цены!

      в Китае бюджетный ноутбук типа Acer 5220
      можно купить за 300$ …

Новости партнеров