В этом году в Украине уже возбуждено 45 уголовных дел по факту использования нелегального ПО

Комментарии: 57

За первые два месяца 2008 г. сотрудниками милиции было проведено более 50 проверок отечественных предприятий на предмет соблюдения авторских прав на программное обеспечение, в результате которых возбуждено 45 уголовных дел и направлено в суды 5 протоколов об административных правонарушениях.

С целью предупреждения рисков, связанных с использованием контрафактных программных продуктов, только в текущем году юридическим представителем BSA (Business Software Alliance) в нашей стране, компанией «Лескфор», подготовлено и направлено порядка 100 предупредительных писем руководителям различных бизнес-структур. Не все из них отреагировали на данные послания по-деловому.

Так, в январе 2008 г. было направлено обращение в адрес руководства ООО «Дабл Кофе Украина» с просьбой провести аудит ПО и убедиться в наличии достаточного количества лицензий, подтверждающих правомерность его использования. В связи с отсутствием какой-либо реакции на данное письмо была инициирована проверка предприятия, в результате которой сотрудниками УГСБЕП ГУМВД Украины в г. Киеве было обнаружено и изъято 14 системных блоков с установленными нелицензионными компьютерными программами Adobe и Microsoft. Общая сумма ущерба, причиненного правообладателям, составила 78 500 грн и как следствие, в органы внутренних дел было подано заявление о нарушении авторских прав. В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

Не менее активные усилия в борьбе с пиратством предпринимаются и правоохранителями в регионах. В частности, согласно информации компании «Лексфор», сотрудниками УГСБЭП УМВД Украины в Днепропетровской области была проведена проверка Рекламно-издательского агентства «Днепр-Вал», в ходе которой было изъято 3 ПК с инсталлированными контрафактными копиями программ Microsoft и Adobe. Сумма ущерба, причиненного правообладателям, составила около 53 тыс. грн, что является достаточным для возбуждения уголовного дела и привлечения виновных к установленной законом ответственности.

По данным компании «Лексфор» на протяжении 2007 г. в Днепропетровской области было возбуждено 19, в Донецкой — 11, в Одесской — 7 уголовных дел указанной категории и в целом проведено более 80 проверок хозяйственной деятельности предприятий на предмет соблюдения законодательства в сфере интеллектуальной собственности. С целью предупреждения юридических рисков, только в марте 2008 г. предприятиям этих регионов уже направлено около 30 предупредительных писем.

Источник: Компьютерное Обозрение

Читайте также:
Борьба с пиратским ПО в Украине получит мощный импульс

  • ITC.UA

    Комментарии к статье:

    [drupal=31110]В этом году в Украине уже возбуждено 45 уголовных дел по факту использования нелегального ПО[/drupal]

    [quote]За первые два месяца 2008 г.[/quote]

    • Creperum

      Молодцы, так держать!

    • slonick

      Подонки они, просто легальный повод наехать практически на любую фирму :-/

      • Dedushka

        2 slonick
        Так обезопасьте свою фирму от такого рода наезда. Почему фирма считает, что с бухгалтерией у нее все должно быть в порядке, все должно быть учтено и поставлено на баланс и обязательно должна быть куплена и установлена легальная копия 1с: бухгалтерия? Почему занимаемое помещение должно быть проинспектировано пожарной инспекции? Только для того, чтобы с вас снять денег? Чем использование софта отличается от всего этого?

        Каменный век.

        • An

          Еще один способ чиновникам очередной проверяющей конторы набивать себе карманы и ничего более.
          И с 99% уверенности можно говорить о том, что на компах самих проверяющих стоит нелицензионное ПО.

        • Lexander

          [quote=Dedushka;239021]Чем использование софта отличается от всего этого?[/quote]
          Отличается счетом, на который отправляются ваши деньги и куда эти деньги потом идут.
          Получается, что сейчас идет борьба с нами же за наши же деньги. Существующие методы борьбы с пиратством абсолютно непрозрачны и могут способствовать (в реалиях нашей жизни слово [I]могут[/I] можно смело убрать) коррупции. Повторюсь, это за наши же деньги.
          А так все хорошо, все белые и пушистые :)

          • SNG

            Если крупная фирма зарабатывает деньги данным програмным обеспечением-данные действия справедливы!Просто руководство «очень экономное»!

          • victorgo2000us

            [QUOTE=SNG;239070]Если крупная фирма зарабатывает деньги данным програмным обеспечением-данные действия справедливы!Просто руководство «очень экономное»![/QUOTE]
            Много заработаешь, оплатив астрономические счета зажравшимся монстрам софтиндустрии?
            Апологеты «законных» наездов дружно читают весьма неглупые мысли здесь
            [url]http://roothome.nnm.ru/oshibochnoe_tolkovanie_avtorskogo_prava[/url] и поступают в соответствии со своей совестью и внутренними убеждениями:)

        • sindarin

          [quote]
          Только для того, чтобы с вас снять денег? Чем использование софта отличается от всего этого? [/quote]

          А засланный ли ты казачок? …:mad:

          За что платить деньги? За сервис! А если хваленые производители ПО не дают его? Попробуй вызови домой или в офис специалиста по Windows 2003 или по Office 2007. Никто не приедет. Я юзаю софта на охрененно много денег, но никакой поддержки от производителя нет! За что я должен платить майкрософту денег?… за глюки? за дыры?… увольте.

          • Lexander

            [quote=Dedushka;239116]Почему 1с все считают нужным заплатить за использование ПО, а всех остальных хотят «прокинуть»[/quote]
            Я заранее ответил на этот вопрос именно в том посте, на который вы отвечали :)
            Кстати, с 1С я работаю по несколько нестандартной схеме. Поэтому лично меня, честно говоря, ваш пример не впечатлил. Тем не менне, я прекрасно понимаю, что имели ввиду. Надеюсь мой ответ на вопрос «почему» вас удовлетворил.

            [quote=Dedushka;239116]Третьего варианта, который используется сейчас уже почти нет — за использование нелегального ПО будут драть.[/quote]
            Да вы все обещаете, да обещаете (с) Анекдот

            [quote=Creperum;239146]или используете лицензионное ПО, неважно платное и/или свободное/бесплатное. И не имеете никаких проблем[/quote]
            Угу. Только денег поболе и мороки :)

            [quote=sindarin;239167]За что я должен платить майкрософту денег?[/quote]
            Только за то, что так написано в их лицензии (по которой они никому ничего не должны), которую поддерживает закон (непонятно как и кто в здравом уме и с честными намерениями его создал и принял). :)

            Я не помню уже, писал я это или нет, но напоминаю.
            Не покупать определенное ПО, а использовать его бесплатно (или за меньшую плату) — это просто адекватный ответ потребителя на действия продавца. Изменятся действия продавца — изменится отношение потребителя к этому продавцу и его товарам. Писал в единстввенном числе исключительно абстрактно.

          • yez

            Если довести всё до логического конца, то ЛЮБОЕ копирование файла (музыки, изображения — неважно, аналогового или цифрового) есть нарушение АП. Давайте отменим команду COPY во всех операционках и снимем проблему! Я не апологет пиратства, сам проработал 8 лет программером, приучен уважать чужой труд и понимаю обиду производителей действительно хороших программ (AutoCAD, например), недополучающих честно заработанные деньги. Но любое хорошее начинание можно испортить, доведя его до абсурда (пример из другой области — дублирование ВСЕХ, в т.ч. изначально русскоязычных, фильмов на украинский). Не говоря уже о том, что у нас борьба с пиратством — дополнительный источник коррупции и средство подавления мелкого и среднего бизнеса.

          • Lexander

            [quote=yez;239251]недополучающих честно заработанные деньги[/quote]
            интересная фраза :)
            Фразу [I]недополученные деньги[/I] (которая действительно отражает суть происходящего) нужно заменить на недозаработанные деньги. Но только так, чтобы она тоже отразила истинный смысл. Поэтому начинать нужно не со слов :)

          • Alexsandr

            [quote=Lexander;239291]Фразу недополученные деньги (которая действительно отражает суть происходящего) нужно заменить на недозаработанные деньги.[/quote]
            Не факт, что заставь поатить, пользователь заплатит именно за эту программу.

          • Lexander

            [quote=Alexsandr;239293]Не факт, что заставь поатить, пользователь заплатит именно за эту программу.[/quote]
            Именно! :)

          • Networker

            Мддда…

            Коллеги, когда работник сферы ИТ агитирует за НЕ УВАЖЕНИЕ к собрату по цеху, то далеко мы зайдем…

            Господа-поборники «справедливости», а почему вы всегда упоминаете Майкрософт? При этом я никогда не видел возмущений по правилам продажи лицензий Оракл (есть там нюанс по технической поддержке)? Наверно знаний маловато…

            Если вы хороший инженер (и не более) участвуйте в технических форумах. В бизнесе вы пока ничего не понимаете.

            А вот, что касается конкретного сообщения, то по прочтении его и ему подобным всегда бросается в глаза следующая статистика: «изьяли 3 компьютера», «изьяли 12 компьютеров» и т. п.. Т е план выполняем, активность демонстрируем – это как на дороге «Шо? Мерс остановить? А если вин мэнэ?…»

            Интерестно у «Лескфор»-а есть ответ почему снова бьют маленьких?

          • sindarin

            Показуха, мол выполняем нормы. А ведь если зайти в КМДА… да спросить какое ПО там используют. Так никто же не зайдет! Не зайдут в СБУ, не зайдут в МВД.

          • Romkin25

            [QUOTE]было направлено обращение в адрес руководства ООО «Дабл Кофе Украина» с просьбой провести аудит ПО и убедиться в наличии достаточного количества лицензий, подтверждающих правомерность его использования. В связи с отсутствием какой-либо реакции на данное письмо была инициирована проверка предприятия[/QUOTE]
            От этой цитаты валяюсь на полу. Может кто-то переведёт на человеческий язык — кто кого о чём просил?

          • Евгений Пугач

            [quote=Romkin25;239967]Может кто-то переведёт на человеческий язык[/quote]
            специально для нечеловеков:) перевожу : BSA направила обращение в адрес даблкофе. В обращении просьба. Просьба состоит в том, чтоб даблкофе провела инвентаризацию и сверила число установленных экземпляров ПО и число лицензий. Даблкофе проигнорировала. BSA пришла с проверкой.

          • Romkin25

            [QUOTE]специально для нечеловеков:-) перевожу : BSA направила обращение в адрес даблкофе. В обращении просьба. Просьба состоит в том, чтоб даблкофе провела инвентаризацию и сверила число установленных экземпляров ПО и число лицензий. Даблкофе проигнорировала.[/QUOTE]
            Интересно, на основании чего некая организация может требовать у меня [B]РЕАКЦИЮ [/B]на её письма? И как должна выглядеть эта реакция?
            В какой форме, кем она должна быть подтверждена.

            [QUOTE]А ведь если зайти в КМДА… да спросить какое ПО там используют. Так никто же не зайдет! Не зайдут в СБУ, не зайдут в МВД.[/QUOTE]
            Если у вас есть такие подозрения, уведомите Business Software Alliance по адресу [EMAIL="Ukraine@bsa.org"]Ukraine@bsa.org[/EMAIL] :)

          • Евгений Пугач

            [quote=Romkin25;240033]Интересно, на основании чего некая организация может требовать у меня РЕАКЦИЮ на её письма? И как должна выглядеть эта реакция? В какой форме, кем она должна быть подтверждена.[/quote]
            Ммм, у меня где-то написано, что я сотрудник BSA? не находите нелогичным спрашивать у меня, на каком основании что-либо делают они?

          • An

            [quote=Romkin25;240033][quote]

            [quote]А ведь если зайти в КМДА… да спросить какое ПО там используют. Так никто же не зайдет! Не зайдут в СБУ, не зайдут в МВД.[/quote]
            Если у вас есть такие подозрения, уведомите Business Software Alliance по адресу [EMAIL="Ukraine@bsa.org"]Ukraine@bsa.org[/EMAIL] :)[/quote]

            Ага, правильно, уведомите. А потом не забудьте спросить по какому адресу послали СБУ, МВД и КМДА деятелей из BSA.

          • Qenb

            [I]сегодня вот наткнулся на qiq.ru, может кому пригодится[/I]

            [B]Если к вам пришли проверять лицезионность Windows[/B]
            [QUOTE]Когда к вам пришли:

            1. Первоначально необходимо выяснить цель визита и полномочия сотрудников на совершение определённых действий. Данные полномочия могут быть выражены в различных документах (постановлениях начальника органа дознания, суда, следователя, дознавателя) в зависимости от того, каким законом регламентированы их действия (доследственная проверка в рамках ст. 144, 145 Уголовно-процессуального кодекса РФ или деятельность в рамках Законов «О милиции», «Об ОРД»).
            Убедитесь в том, что перед вами действительно сотрудники службы, которая уполномочена проводить проверки легальности ПО. Для этого проверьте служебные удостоверения пришедших и обязательно перепишите все данные из документов. Тех проверяющих, которые отказались предъявлять удостоверения, не допускайте к проверке.

            2. Уточните основания для проверки. Сотрудники милиции могут приходить только в целях проведения доследственной проверки.

            3. Не разрешайте проверяющим использовать софт-сканер (специальный программный продукт, позволяющий определять наличие тех или иных программ). Он не сертифицирован в России, и его использование является незаконным. Пусть проверяют визуально.

            4. Отказывайтесь сообщать пароли на BIOS под предлогом своей забывчивости.

            5. Не предъявляйте документы, подтверждающие легальность использования ПО, но отвечайте, что они есть. Сотрудники милиции имеют право требовать какие-либо сведения только по письменному запросу, который вы рассмотрите в установленном законом порядке.

            6. Обязательно укажите в акте проверки на нарушения, которые были допущены проверяющими (и не забудьте оставить себе копию акта с возражениями!).

            7. Помните, что состав преступления по УК РФ предусматривает только умышленную форму вины. Это значит, что вам должно быть заранее известно, что вы используете контрафактное ПО и вы сознательно желали или допускали возможность нанесения материального ущерба правообладателям.
            Поэтому на все вопросы отвечайте, что все программные продукты, обнаруженные при проверке, вы считаете абсолютно легальными, так как купили их в магазине. Вы не обязаны знать, какие подтверждающие документы необходимы на программный продукт.
            При необходимости в ходе проведения проверки сотрудник милиции вправе получить объяснения, ибо в УПК РФ отсутствуют запреты в этом вопросе. Процедура данного мероприятия в целом достаточно стандартна. Частности заключаются лишь в том, от кого получаются объяснения и что при этом конкретно выясняется. Соответственно, для дачи объяснений будут приглашены работники фирмы и руководитель. Обычно опросы проводятся незамедлительно после или во время осмотра с целью внезапности и устранения возможности подготовки персонала к даче объяснений. При этом опрашиваемое лицо (руководитель организации или работник, не искушённый юридическими тонкостями) вправе воспользоваться положением ст. 51 Конституции РФ и не свидетельствовать против себя и указать на готовность дачи объяснений в более поздний срок. Конечно, при этом нужно понимать, что данные действия работников фирмы не вызовут одобрения у сотрудников милиции, но всё же нарушения закона в данной ситуации со стороны опрашиваемого лица не будет. Впоследствии можно прибегнуть к профессиональной юридической помощи.
            Поэтому на настойчивые требования проверяющих сотрудники предприятия должны отвечать: «Я не знаю», «Я не уполномочен», «Это не моя компетенция», «Это не мое рабочее место» и т.д. Если же и директор не уверен в том, что следует говорить, чтобы не навредить себе и предприятию, то и ему лучше помалкивать. Единственное, что следует сообщить сотрудникам правоохранительных органов по их требованию, – свои имя, фамилию и адрес, чтобы у проверяющих не было оснований отвезти вас в отделение для выяснения личности.
            Вести переговоры с проверяющими должен только директор или юрист.
            Сотрудник предприятия ни в коем случае не должен помогать проверяющему: подходить к рабочему столу, включать компьютер, загружать программы. Пусть проверяющий делает это собственноручно, нарушая действующее законодательство.
            Желательно, чтобы сотрудников предприятия во время проверки осталось в офисе как можно меньше. А вот сотрудников из соседствующих с вами контор, просто любопытствующих – появилось как можно больше. Если проверяющие будут допускать грубые нарушения во время своего визита: угрожать, применять физическую силу, взламывать шкафы, потрошить личные вещи сотрудников предприятия, у вас появится реальная возможность получить надежных свидетелей, которые впоследствии смогут подтвердить факты нарушений в суде.
            Предупредите проверяющих, что их незаконные действия будут обязательно преданы огласке и оспорены в суде. Номера телефонов отдела по борьбе с коррупцией и управления внутренней безопасности МВД должны быть всегда под рукой.
            Ни в коем случае не следует пререкаться с милиционерами, а тем более – оскорблять их. Зачем давать им законный повод для задержания?
            В случае, если сотрудниками милиции изымается системный блок, на котором предположительно имеется нелицензированная программа, должен быть составлен соответствующий протокол, в котором должно быть отражены следующие факты: должностное лицо, производящее изъятие, место, время изъятия, наличие понятых, разъяснение участникам их прав и обязанностей, какие технические средства обнаружения, фиксации используются и кем; последовательно описываются действия лица, производящего осмотр, специалистов, обнаруженные объекты, их вид и состояние на момент осмотра, изымаемый предмет и его индивидуальные идентифицирующие признаки (серия, модель, номер). Изъятый предмет должен быть упакован так, чтобы доступ к содержащейся в системном блоке информации был невозможен без повреждения защитных пломб, бирок, печатей (скреплённых подписями понятых), о чём производится запись в протоколе. Таким же образом должно быть оформлено изъятие соответствующих документов. Протокол подписывается всеми участниками осмотра после ознакомления с его текстом, при этом им должна быть предоставлена возможность реализовать своё право сделать замечания или дополнения к протоколу.
            Представитель коммерческой организации и иные работники не должны препятствовать сотрудникам милиции в выполнении ими законных действий. Однако необходимо контролировать каждое мероприятие и по возможности фиксировать любым возможным способом действия сотрудников, нарушающие права и законные интересы хозяйствующего субъекта и способные причинить в последствии невосполнимый экономический ущерб и ухудшение показателя деловой репутации. После проведения осмотра, изъятия предметов, документов представителю коммерческой организации должны быть выданы документы, свидетельствующие об изъятии предметов (копии протокола осмотра, изъятия, справки и т.п.).
            Подводя итог, можно сделать следующий вывод: для принятия решения о возбуждении уголовного дела дознаватель, орган дознания, следователь, прокурор должны иметь ответы и документальное их подтверждение по следующим вопросам:
            а) чьи права нарушены и какие именно;
            б) чем подтверждается принадлежность исключительного права на программу ЭВМ (копии договоров (лицензий), иные документы, подтверждения от организаций, представляющих правообладателей);
            в) в какой именно форме произошло нарушение (использование права или воспроизведение);
            г) каков ущерб от нарушения, чем обосновывается крупный размер, из чего он складывается (как производится расчёт). Только при наличии ответов на эти вопросы решение о возбуждении дела будет законным и обоснованным.[/QUOTE]

          • andrei777

            Если коммерческая фирма получает прибыль, используя платное по то и делится она тоже должна. А если не хочет делится, надо устанавливать open sorce продукцию.

          • targonium

            «Подонки они, просто легальный повод наехать практически на любую фирму :-/»

            -1. Будем грохать лексфоровцев в подьездах хардваром по хэду ;)

            2 Qenb

            » 4. Отказывайтесь сообщать пароли на BIOS под предлогом своей забывчивости.»
            :lol:
            Скажи это любому опытному админу. Пароль снимается за 3 минуты.

            «Первоначально необходимо выяснить цель визита и полномочия сотрудников на совершение определённых действий. »
            В Киеве по беспреду давно никто не работает. Всё оформлено, все процесс.действия документируются очень скурпулёзно. Не отмашешься…

            «3. Не разрешайте проверяющим использовать софт-сканер (специальный программный продукт, позволяющий определять наличие тех или иных программ). Он не сертифицирован в России, и его использование является незаконным. Пусть проверяют визуально.»
            :lol:
            визуально за 10 минут можно определить наличие того или иного софта. regedit никто не запрещал.

            И вообще, поменьше читайте такую муру на [I]qiq.ru

            2 [/I]yegorkin
            «Покупайте один сервер и кучу тонких клиентов-терминалов. Только заходит проверка, как терминалы гасятся. На них винтов даже нет)) А сервер спрятать так, что с собаками не найдёшь. А как найдут — так там админ уже всё съел и водой запил.»

            Вот правильное решение !!! Респект, подобную систему ставил (RDP к Win20002003 по Wifi ), уже проверено в бою с обэпОВЦАМИ (серую базу искали).

          • Lexander

            [quote=targonium;240940]» 4. Отказывайтесь сообщать пароли на BIOS под предлогом своей забывчивости.»

            Скажи это любому опытному админу. Пароль снимается за 3 минуты.[/quote]
            Проверяющие имеют право лазить в комп?

          • targonium

            Составляется протокол осмотра с понятыми и лазится на месте.:-[
            Процессуально всё верно. Завтра он подколет бумажку что Васечкин ему сообщил оперативную информацию о наличии у тебя нелиц. ПО.
            Проходил практику у следователя по особо важным в городской прокуратуре :D

          • Px

            [quote=Lexander;240950][quote=targonium;240940]» 4. Отказывайтесь сообщать пароли на BIOS под предлогом своей забывчивости.»

            Скажи это любому опытному админу. Пароль снимается за 3 минуты.[/quote]
            Проверяющие имеют право лазить в комп?[/quote]
            Давно не интересовался, но всё же — софтовые считыватели/стиратели/запись debug-ом ноликов по нужному адресу уже не канают?

          • Lexander

            [quote=Px;240978]софтовые считыватели/стиратели/запись debug-ом ноликов по нужному адресу уже не канают?[/quote]
            А эту операцию ты будешь делать без лазанья по компу? :)

          • Px

            [quote=Lexander;240981][quote=Px;240978]софтовые считыватели/стиратели/запись debug-ом ноликов по нужному адресу уже не канают?[/quote]
            А эту операцию ты будешь делать без лазанья по компу? :)[/quote]
            А, ты про вариант выключенного компа+пароль на загрузку? Тогда да

          • Jek

            Как быть в такой ситуации — написал письмо кадр из BSA что желает провести аудит в конторе, где я системный администратор.
            Всего три компьютера (контора совсем мелкая), имеются лицензионные диски в количестве шести (три виндоуз ХП и три офиса 2003), с коих всё и установлено (соответственно своя пара дисков на каждый компьютер); никакого дополнительного платного программного обеспечения не установлено (WinRar заменил ни 7-zip, антивирус Avira, Lingvo заменил на StarDict и так далее).
            Проблема в том что отсутствуют чеки на диски микрософта (система и офис), и вообще были куплены в Исландии и привезены года полтора назад.
            Могут ли из-за этого быть проблемы при проверке (аудите)?

          • Skyku

            [QUOTE=sindarin;239167]За что я должен платить майкрософту денег?… за глюки? за дыры?… увольте.[/QUOTE]
            Ну так увольтесь. Не пользуйтесь.

            Дело производителя ломить цену.
            Дело покупателя торговаться и решать — покупать или не покупать.

            Все эти отмазки о чьей-то недополученной прибыли скрывает моральный фактор воровства.
            Вы договорились с производителем что не будете платить ему деньги?
            Он дал Вам добро на использование его продукта?
            Нет — значит Вы вор.

            Не думайте — я то же вор (правда рабочий ноут лицензионно «чист» — требование фирмы) :) Только замыливать терминами всякими не считаю нужным в таком обсуждении.

            [QUOTE=yez]то ЛЮБОЕ копирование файла (музыки, изображения — неважно, аналогового или цифрового) есть нарушение АП.[/QUOTE]
            А так вообще-то и есть. Другое дело что владельцы прав на музыку не имеют технической возможности отловить всех нарушителей.

            Но случай знаю — пришли лицензионность софта проверять, и влепили штраф за фильмы. Дисков купленных, или чеков на них — не было.

          • Евгений Пугач

            [quote=sindarin;239167]За что я должен платить майкрософту денег?… за глюки? за дыры?… увольте.[/quote]
            Это уже что-то запредельное.

          • Lexander

            [quote=Skyku;241010]Все эти отмазки о чьей-то недополученной прибыли скрывает моральный фактор воровства.[/quote]
            О недополученной прибыли говорит МS, я правильно понял вашу мысль? :)
            [quote=Skyku;241010]Но случай знаю — пришли лицензионность софта проверять, и влепили штраф за фильмы. Дисков купленных, или чеков на них — не было.[/quote]
            А как доказали, что эти фильмы были скопированы нелегально? Например, чек выброшен, диск поломался и его тоже выбросили.

          • Skyku

            [QUOTE=Lexander]О недополученной прибыли говорит МS, я правильно понял вашу мысль?[/QUOTE]
            Чаще слышу что этим термином оправдывают свое воровство: «Я не украл, ибо не лишил MS, …, …, ничего»

            Взаимная договоренность — соблюдена?

            [QUOTE=Lexander]А как доказали, что эти фильмы были скопированы нелегально?[/QUOTE]
            Все диски выброшены? Да плюс к тому — а где продают рипованные фильмы, покажите :) А мы проверим, были ли в том магазине в указанный период в продаже эти фильмы.

            Кто не встречался с гос.органами тот и рассуждает о правах.
            Придут к Вам — вот тогда и проявите свою изобретательность и позадавайте вопросов УБЭПу. Они умилятся Вашему уму — и уйдут несолоно хлебавши :)

          • Alexsandr

            [quote=Skyku;241019] Да плюс к тому — а где продают рипованные фильмы, покажите А мы проверим, были ли в том магазине в указанный период в продаже эти фильмы.[/quote]
            к примеру двд диски 12 в 1 :) или что-то более лицензионное но для себя сделать рип ведь не запрещается.

          • Евгений Пугач

            [quote=Alexsandr;241028]к примеру двд диски 12 в 1[/quote]
            офигительно лицензионные :)
            [quote=Alexsandr;241028]для себя сделать рип ведь не запрещается.[/quote]
            ну, на самом деле запрещается. разрешается сделать одну идентичную копию на случай повреждения носителя.

          • Lexander

            [quote=Skyku;241019]а где продают рипованные фильмы, покажите[/quote]
            В переходе. Откуда я знаю, лицензия у них или нет. Торгуют, значит государство не против.
            [quote=Skyku;241019]Кто не встречался с гос.органами тот и рассуждает о правах.[/quote]
            +1
            Ибо встречался.
            Я не о правах. Вернее не только о них. Если был штраф, значит был суд. Если был суд, были представлены доказательства. Какие?
            [quote=Skyku;241019]Придут к Вам — вот тогда и проявите свою изобретательность и позадавайте вопросов УБЭПу. Они умилятся Вашему уму — и уйдут несолоно хлебавши[/quote]
            Приходили когда-то (давно уже, когда 1 волна была). Посмотрели на линукс и спросили: а покажите лицензию и наклейку на кампутер. Еле доказали (старались, чтобы деятельность не остановилась, когда изымут), что он бесплатный :)
            В любом случае, нужно вести себя спокойно, адекватно (ни в коем случае не оскорблять) и выдержать давление с их стороны.
            [quote=Eugene Pougatch;241034]офигительно лицензионные[/quote]
            Мысли покупателя.
            На них марка есть. Значит лицензия.
            [quote=Eugene Pougatch;241034]разрешается сделать одну идентичную копию на случай повреждения носителя.[/quote]
            Вот именно это я имел ввиду.

          • Skyku

            [QUOTE=Lexander]Если был штраф, значит был суд. Если был суд, были представлены доказательства. Какие?[/QUOTE]
            На суде не присутствовал :)
            Мало того, я не работник той фирмы, а 1Сник приходящий.

            Но в байку эту верю. Слишком мрачный климат, после этого события. А девочка, у которой на компе нарыли фильмы — вообще лицом почернела.
            Суда может и не было, а директору просто понервничать пришлось, вот и вставил всем киздюлей.

            Но важно следующее — 1. пристебались к факту. 2. Виновные получили минимум моральное наказание.

            [QUOTE=Lexander]Посмотрели на линукс и спросили: а покажите лицензию и наклейку на кампутер.[/QUOTE]
            Так линукс — [B]действительно[/B] бесплатный :)

            Что Вы сравниваете то, доказательство реальной правды и попытку будучи неправым доказать что прав.

            Знаю и такое — за недостаточное количество лицензий к MS SQL мытарили. И доказать что одновременных подключений при 40ка компах с 1С — не больше 5-ти, попробуйте. Вот хотя бы мне, просто за кружкой пива — сможете доказать? Я лицо незаинтересованное в поиске криминала, но сможете?

            [QUOTE=Lexander]В любом случае, нужно вести себя спокойно, адекватно (ни в коем случае не оскорблять) и выдержать давление с их стороны.[/QUOTE]
            Конечно нужно. И корочки у них спрашивать, и чтобы протоколы вели как положено, и т.д.
            Но речь о том — кому нужно? Когда приходят на фирму, разговоры эти переносятся в кабинет директора. Директор что — студент с неустойчивой психикой? Или счастлив платить штраф?

            [QUOTE=А.Н.Оним]Если я правельна помню, именно для этого чеки нужно хранить три года
            Кто не посчитал это нужным — его проблемы[/QUOTE]
            Именно. Когда Укртелеком ошибется в расчетах, докажи потом без чеков его ошибку.
            Когда в оплате квартирных дел будет ошибка, докажи потом фразой «а я просто потерял квитанции» что ты уже оплатил.

          • Lexander

            [quote=А.Н.Оним;241090]Если я правельна помню, именно для этого чеки нужно хранить три года
            Кто не посчитал это нужным — его проблемы[/quote]
            Это все понятно. Я написал [I]например[/I] и ситуация с чеком может быть заменена на любую другую показательную.
            Чека может вообще не быть, т.к. не все торговые точки обязаны комплектоваться кассовыми аппаратами или фискальными принтерами.
            Мне просто интересно как в подобном случае в разрезе презумпции невиновности будут доказывать нарушение закона.
            [quote=Skyku;241111]Но в байку эту верю.[/quote]
            Я тоже.
            [quote=Skyku;241111]Но важно следующее — 1. пристебались к факту. 2. Виновные получили минимум моральное наказание.[/quote]
            А это в любом случае будет и не зависит от вины.
            [quote=Skyku;241111]Так линукс — действительно бесплатный[/quote]
            Ну, есть разные дистрибутивы :)
            [quote=Skyku;241111]Что Вы сравниваете то, доказательство реальной правды и попытку будучи неправым доказать что прав.[/quote]
            В том и дело, что на начальном этапе (до суда) разницы для подозреваемого (название условно) нет.
            [quote=Skyku;241111]И доказать что одновременных подключений при 40ка компах с 1С — не больше 5-ти, попробуйте. Вот хотя бы мне, просто за кружкой пива — сможете доказать?[/quote]
            При определенных настройках СУБД — могу. Время жизни сессии и все такое. Правда, за кружкой пива не получиться, нужен все таки доступ к телу :)
            [quote=Skyku;241111]Директор что — студент с неустойчивой психикой? Или счастлив платить штраф?[/quote]
            Его поведение в присутствии проверяющих может кардинально отличаться от обычного. Опять же, есть угроза остановки работы. Лично я вполне допускаю, что заплатил бы штраф при таком положении дел.

          • Skyku

            [QUOTE=Lexander]При определенных настройках СУБД — могу. Время жизни сессии и все такое.[/QUOTE]
            40 компов, на обычном производственном предприятии.
            Могу перечислить сколько из них работает реалтайм (выписка товара, отчеты по складам, работа отдела маркетинга, …). Получится — больше пяти. (бухию — пропускаю, и так хватит)

            Теоретически согласен, можно… Практически ситуация таже:
            1. Требуется доказать правду (бесплатный дистрибьют линукса, опенофиса, …, …,)
            2. Требуется скрыть правду, утопив «правдоискателя» в технических деталях.
            Я например — не поверю что при отключении сессий, чтобы не больше 5ти, можно реально работать в указанном случае.
            Поверит УБЭПовец, который если пришел, то за деньгами?

            [QUOTE=Lexander]Его поведение в присутствии проверяющих может кардинально отличаться от обычного. Опять же, есть угроза остановки работы.[/QUOTE]
            Правильно. Для случая 2 — скрыть правду устроив технический диспут и проведение экспертиз. = «за кружкой пива не получиться, нужен все таки доступ к телу»

            То есть когда «совесть лицензионно нечиста», отстаивать права легче штрафом, или иными откупными.
            А рассуждения о том что платить M$ не буду, потому что цену неоправданно завышают, «чья-то недополученная прибыль не есть мое воровство» — остаются тут, на форумах.
            Да за пивом :)

          • Romkin25

            Тем, кто говорят что воровать софт плохо.
            Вы когда — нибудь задумывались, почему государство НЕ БОРИТСЯ с этим, кроме ПОКАЗУХИ.
            По моему очевидно, что государством неофициально рекомендовано НЕ ПЛАТИТЬ за большинство иностранных платных программных продуктов и мультимедиа. Но использовать их при желании.
            Все правительства это неофициально разрешили. А вы говорите что это почему-то плохо.

          • Skyku

            [QUOTE=Romkin25]Тем, кто говорят что воровать софт плохо.

            А вы говорите что это почему-то плохо.
            [/QUOTE]
            Если это мне, то приведите где я такое говорил.

            Вас научили что — «воровать плохо» — при чем тут я?

            Вот как раз потому что не просто научили, а вдолбили, и выискиваются оправдания.

            Такого вот я еще не слышал — «государством неофициально рекомендовано НЕ ПЛАТИТЬ» :)

            Только государство тут ни при чем.
            Есть Вы и производитель (или правообладетель, которому производитель доверил продажу изделия).
            У Вас нет [B]взаимного[/B] соглашения с владельцем прав на программу на использование.
            А значит — Вы вор, пусть бы даже государство громко одобряло НЕ ПЛАТИТЬ.

            P.S.
            Отвечу здесь на:

            Нелицензированное использование программного обеспечения, некоторыми намеренно ошибочно именуемое кражей, тогда как оно является всего-навсего «использованием продуктов интеллектуальной собственности без согласия владельцев смежных прав» и отличается от кражи тем, что в данном случае «отсутствует реальный ущерб». Вместо убытков в форме реального ущерба, производители и распространители легального программного обеспечения несут убытки «в форме упущенной выгоды», размер которой МОЖЕТ БЫТЬ В НЕСКОЛЬКО РАЗ НИЖЕ стоимости товара. [URL="http://old.computerra.ru/online/piracy/6525/"]Пиратство — не порок?[/URL]

            таким примером.
            Вы договориваетесь с кем-то что сделаете работу за столько-то денех.
            После сделанной работы Вам отвечают:
            - Заплачу меньше. Просто потому что считаю что многовато запрошено, я недавно это выяснил. А реального убытку м[I]е[/I]ньшей оплатой я тебе не нанес. Это всего лишь — убыток «в форме упущенной выгоды».
            Далее, там же довод:
            [QUOTE]Раз нет кражи, нет и воров. Есть мелкие нарушители, не страшнее трамвайных зайцев.[/QUOTE]
            Так что когда Вам не заплатят всю сумму, не шумите на такую мелочь. Не будьте жмотом, и не говорите о своем ущербе, это всего лишь недополученная прибыль :)

          • victorgo2000us

            кстати насчет антимонопольного законодательства вопрос к мелкософтам как обычно открыт, Но наши защитничкам как всегда недотого:)

          • Px

            [quote=victorgo2000us;241178]кстати насчет антимонопольного законодательства вопрос к мелкософтам как обычно открыт[/quote]
            Я знал, я знал что все разговоры про Линух, как конкурента Окноуз, несостоятельны ;D

          • victorgo2000us

            а я что, сам кстати пользую линукси дома и на работе, но будем смотреть правде в глаза:)

          • Lexander

            [quote=Skyku;241145]Так что когда Вам не заплатят всю сумму, не шумите на такую мелочь. Не будьте жмотом, и не говорите о своем ущербе, это всего лишь недополученная прибыль[/quote]
            Это один из нюансов, которые следует учитывать в бизнесе.

            Пиратство существует уже давно. Производители знают об этом. Если они не учитывают существование пиратства и говорят о каких-то там потерях, то это хорошо характеризует их как бизнесменов. Плохих бизнесменов.
            Как всегда, народ прав: плохому танцору…

          • Alexsandr

            [QUOTE=Eugene Pougatch;241034]
            офигительно лицензионные :)[/QUOTE]
            Если их продают годами в одном и том же месте, значить лцензия, максимум что видел 15 в 1 :)

            [QUOTE=Eugene Pougatch;241034]ну, на самом деле запрещается. разрешается сделать одну идентичную копию на случай повреждения носителя.[/QUOTE]
            Это хуже, только я не понял почему я не имею права привести фильм в тот вид который мне нужен. или к примеру перевод лицензий в формат для мп4 плэера есть наказуемое влияние? Если да, то это только доказывает бездумность и тупость закона, но к сожалению он всё равно закон.

          • Px

            [quote=Alexsandr;241028][quote=Skyku;241019] Да плюс к тому — а где продают рипованные фильмы, покажите А мы проверим, были ли в том магазине в указанный период в продаже эти фильмы.[/quote]
            к примеру двд диски 12 в 1 :) или что-то более лицензионное но для себя сделать рип ведь не запрещается.[/quote]
            AFAIK, диски 12-в-1 имеют DVD-структуру, а не набор avi-шек

          • А.Н.Оним

            [quote=Lexander;241017]Например, чек выброшен[/quote]
            Если я правельна помню, именно для этого чеки нужно хранить три года :)
            Кто не посчитал это нужным — его проблемы

          • targonium

            Вот чо бредит председатель госдепартамента интеллектуальной собственности МОН Украины Николай ПАЛАДИЙ

            «Сегодня из любого завода, любой партии берется несколько экземпляров продукции и передается в архив Госкомпредпринимательства Украины. И если относительно какого-то диска возникает вопрос, то его обычно решают с помощью «отпечатков пальцев» — микротрещин (или микроцарапин), характерных для каждой машины. На электронном микроскопе хорошо видно, что у любой матрицы, отражающей диск, наличествуют характерные микротрещины. И когда к правоохранительным органам направляются материалы о нарушении авторских прав того или иного владельца или компании, очень оперативно можно проверить, где был изготовлен этот диск и на каком именно заводе (если у диска украинское происхождение).»

            Вот вам и вся экспертиза лицензионности изготовления. Зачем что то выдумывать ? Не думаю что она будет стоить дороже чем взятка налоговикам. А ещё вспомните про голограммы на некоторых лиц. дисках…

          • Alexsandr

            [quote=targonium;241106]А ещё вспомните про голограммы на некоторых лиц. дисках…[/quote] На нелицензии голограммы точно часто ставят.

          • Jeron

            [quote=Romkin25;241144]Тем, кто говорят что воровать софт плохо.
            Вы когда — нибудь задумывались, почему государство НЕ БОРИТСЯ с этим, кроме ПОКАЗУХИ.
            По моему очевидно, что государством неофициально рекомендовано НЕ ПЛАТИТЬ за большинство иностранных платных программных продуктов и мультимедиа. Но использовать их при желании.
            Все правительства это неофициально разрешили. А вы говорите что это почему-то плохо.[/quote]
            ПОКАЗУХА — показухой, но если Вы (или кто-то другой) влетит во время ее под роздачу:(…
            [quote=Skyku;241145][quote=Romkin25]
            Нелицензированное использование программного обеспечения, некоторыми намеренно ошибочно именуемое кражей, тогда как оно является всего-навсего «использованием продуктов интеллектуальной собственности без согласия владельцев смежных прав» и отличается от кражи тем, что в данном случае «отсутствует реальный ущерб». Вместо убытков в форме реального ущерба, производители и распространители легального программного обеспечения несут убытки «в форме упущенной выгоды», размер которой МОЖЕТ БЫТЬ В НЕСКОЛЬКО РАЗ НИЖЕ стоимости товара. [URL="http://old.computerra.ru/online/piracy/6525/"]Пиратство — не порок?[/URL]

            таким примером.
            Вы договориваетесь с кем-то что сделаете работу за столько-то денех.
            После сделанной работы Вам отвечают:
            - Заплачу меньше. Просто потому что считаю что многовато запрошено, я недавно это выяснил. А реального убытку м[I]е[/I]ньшей оплатой я тебе не нанес. Это всего лишь — убыток «в форме упущенной выгоды».
            Далее, там же довод:
            [quote]Раз нет кражи, нет и воров. Есть мелкие нарушители, не страшнее трамвайных зайцев.[/quote]Так что когда Вам не заплатят всю сумму, не шумите на такую мелочь. Не будьте жмотом, и не говорите о своем ущербе, это всего лишь недополученная прибыль :)[/quote]

            [quote=Lexander;241190][quote=Skyku;241145]Так что когда Вам не заплатят всю сумму, не шумите на такую мелочь. Не будьте жмотом, и не говорите о своем ущербе, это всего лишь недополученная прибыль[/quote]
            Это один из нюансов, которые следует учитывать в бизнесе.

            Пиратство существует уже давно. Производители знают об этом. Если они не учитывают существование пиратства и говорят о каких-то там потерях, то это хорошо характеризует их как бизнесменов. Плохих бизнесменов.
            Как всегда, народ прав: плохому танцору…[/quote]
            В одной из тем на форуме мелькнула информация о том, что в Китае, учитывая уровень доходов населения Винда стоит 12 у.е. … Если-бы у нас (блин, язык не поворачивается сказать «в Украине») Винда для домашнего использования стоила 25-30, ну максимум 50 баксов народ все так-же ставил нелицензионку? :)А прибыль была-бы компенсирована количеством.

    • Roman

      3 системника * MS WIN ($150); Office (230$), Photoshop/Premiere $600 (?)… Тыс. 20 наберётся…

      • Dedushka

        2 Lexander

        Ваше предприятие использует 1с бухгалтерию? Думаю, использует.
        Как человек, который, как я понял, уже очень давно варится во ввсем этом, может вспомните, как осуществлялся переход на легальную 1с? Почему 1с все считают нужным заплатить за использование ПО, а всех остальных хотят «прокинуть», а потом удивляются, что «прокинутые» выставляют счет. Путей ровно два: использование лицензионного ПО или использование его бесплатных аналогов. Третьего варианта, который используется сейчас уже почти нет — за использование нелегального ПО будут драть.

        P.S.
        Как вы считаете, ПДД полезная вещь?

        2 Roman
        Объясните, зачем на 3-х системниках нужен Photoshop/Premiere?

        • Alexsandr

          [quote=Dedushka;239116]Почему 1с все считают нужным заплатить за использование ПО[/quote]
          Почему все? Знаю людей которым 1С или не нужен или используют нелегальную версию. В некоторых случаях народ и не знал, что версия 1с нелегальна, платил 400грн был счастлив пока работало.

          • yegorkin

            Покупайте один сервер и кучу тонких клиентов-терминалов. Только заходит проверка, как терминалы гасятся. На них винтов даже нет)) А сервер спрятать так, что с собаками не найдёшь. А как найдут — так там админ уже всё съел и водой запил.

          • Creperum

            [quote=yegorkin;239129]Покупайте один сервер и кучу тонких клиентов-терминалов. Только заходит проверка, как терминалы гасятся. На них винтов даже нет)) А сервер спрятать так, что с собаками не найдёшь. А как найдут — так там админ уже всё съел и водой запил.[/quote]

            или используете лицензионное ПО, неважно платное и/или свободное/бесплатное. И не имеете никаких проблем

Новости партнеров