Украина заняла первое место в Европе в отрасли IT-аутсорсинга

Украина заняла первое место в Европе в отрасли IT-аутсорсинга

Украина вышла на первое место в Европе в отрасли IT-аутсорсинга и разработки ПО. Об этом сообщает ресурс IT Outsoursing News.

В Украине насчитывается около 100 тыс. программистов, которые обслуживают множество компаний. И спрос на таких специалистов постоянно увеличивается на глобальном рынке. Несмотря на политические и экономические проблемы в стране, в последние годы IT-сектор демонстрирует стабильный рост, который измеряется двузначными цифрами.

Более 100 крупнейших IT-компаний (включая Cisco, Oracle, Rakuten, Samsung) развивают исследовательскую деятельность в Украине, а множество местных компаний оказывают аутсорсинговые услуги заказчикам по всему миру. Наиболее популярным городом для открытия исследовательских центров является Киев, в котором расположено более половины таких центров. Также популярными городами для такой деятельности являются Днепропетровск, Львов, Одесса, Харьков и Винница.

Украина заняла первое место в Европе в отрасли IT-аутсорсинга

Украинские разработчики работают над проектами в сфере мобильных технологий, интернета, разработки ПО, корпоративных заказов. Многие компании уже заслужили отличную репутацию в процессе реализации комплексных задач. Уровень знания английского языка среди украинских IT-специалистов в последние годы существенно улучшился, но всё ещё не достиг уровня владения языком, свойственным некоторым странам Центральной Европы.

В 2015 году сфера разработки ПО принесла Украине $2,5 млрд экспортных поступлений и заняла третью строчку среди всех экспортных секторов экономики. При этом наблюдается стабильный рост экспортных поступлений от IT-сектора, который измеряется двузначными показателями. Примерно 80% экспорта IT-услуг приходится на США.

Также отмечается, что Украина не только имеет наибольшее количество IT-специалистов в Европе, но и демонстрирует наиболее быстрый рост этого показателя. В результате, к 2020 году количество IT-специалистов в Украине удвоится и достигнет значения 200 тыс.

Источник: IT Outsoursing News


  • Mr.Bin

    До Индии далековато, но рост отрасли не может не радовать.

    • clearision

      росла бы быстрее если бы не наша доблестная налоговая

      • Bohaha241

        с налоговой как раз все в порядке, в какой еще стране платят всего 5% налога с зарплаты?

        • Sergey Khachko

          и это тоже вопреки, ибо ИТ-шнику скрыть налоги проще

        • clearision

          простите, сбу вкупе с налоговой
          я про рейды, после которых компании перемещают деятельность за границу.

          • Trepak

            На мою компанию не было ни одного рейда и мы никуда не переезжаем. Десяток наших ближайших конкурентов — аналогично.

          • clearision

            к нам приходили вот
            тут дело не в том, как часто приходят
            а в самом прецеденте, который создает риски для бизнеса

        • Doctor ZIP

          Ок. НБУ. В какой еще стране 75% валютной выручки ты обязан сразу продать на промежбанке?

          • Bohaha241

            такое в любой стране, где есть национальная валюта, хоть в европе, хоть в индии. легально использовать иностранную валюту простому человеку везде не так и просто

    • Bohaha241

      конечно сравнил индию, где сотни миллионов только работоспособного населения и 30 с лишним миллионов в украине, где треть пенсионеры, треть школьники/студенты, а только остальных с натяжкой можно назвать работающими

    • serglukyan

      В Індії мільярд людей живе, і англійська в них — державна мова.

  • unk32

    Вероятно стоило озаглавить «Несмотря на заботу государства Украина заняла первое место в Европе в отрасли IT-аутсорсинга».
    Хорошо бы следующие новости не были о рейдерских захватах.

    • Bogdan Sivodedov

      Много читаю о рейдерских захватах айти компаний, но как то не припомню ни одной удавшейся попытки.

      • Simon

        Увезли сервера Вконтакте, история с ZFort, из недавнего — увезли сервера Nic.ua. Разве мало примеров?

        • Bogdan Sivodedov

          Эм… Ну только zfort хоть каким то образом подойдет под определение рейдерства. И то, там, на сколько помню, семейная мутка какая-то. При чем тут сервера вк к айти аутсорсу?

          • Simon

            «Много читаю о рейдерских захватах айти компаний» — вы забыли, что написали сами? Вы говорите об айти компаниях, а не об айти аутсорс компаниях. Уже не говоря о том, что захват не означает захват офиса, вполне можно обойтись и оборудованием

          • Bogdan Sivodedov

            Я думал, из контекста понятно, что если в статье не говорится об ИТ отделах банков или заводов, а говорится об аутсорсе, то и комментарии об ИТ аутсорсе…

          • Simon

            А, вы просто не в курсе. IT аутсорсинговые компании — это ещё не все айти компании. Есть компании продуктовые, есть компании ориентированные на внутренний рынок. В любом случае: и у тех, и у других, и у третьих всегда есть оборудование, которое можно изъять, якобы в доказательство о распространении порнографии.

          • Bogdan Sivodedov

            Ужас какой)
            Человек в комментариях к новости об айти аутсорсе пишет о рейдерских захватах таких компаний. Я спросил, много ли случаев захватов таких компаний. Мне тут пишут про оборудование, продуктовые компании, внутренний рынок (в Украине внутренний рынок…. и — иксперты).
            Вопрос все еще актуален. Если вы пеняете на постоянные рейдерские захваты аутсорсных айти компаний (у нас в основном именно такие компании в Украине), приведите примеры. Что сложного?

          • Simon

            Вы перекручиваете смысл сказанного, приписывая мне не мои слова и чередуя «айти компании» и «айти аутсорс». Я вам привёл уже Nic.ua как пример. Не нравится — проходите мимо.

          • Trepak

            Либо вы идете читать понятие «рейдерство», либо просто пишете чья была и к кому перешла компания Nic.

            Рейдерство — это захват компании и передача ее в другие руки. А не захват серверов, стульев, лампочек.

          • Simon

            Ок. Не рейдерский. Просто захват.

          • Trepak

            Окей. Претензия снимается 🙂

      • unk32

        Я что-то тоже не припомню на первых полосах «Рейдерский захват завода Х завершен успешно!».

    • Sergey Khachko

      у нас же ж как всегда, не благодаря, а вопреки

    • serglukyan

      Ні, тут має бути інше формулювання: всупереч крикам зрадофілів про тиск держави на ІТ-галузь, Україна зайняла перше місце в Європі в галузі ІТ-аутсорсингу 🙂

      • unk32

        Им просто сейчас не до IT: президенту надо пропихнуть своего премьера (хотя я не понимаю чем лучше Гройсман с 2% рейтинга Яценюка с 3%), Яценюку «еще день простоять и ночь продержаться», всем им не пойти на новые выборы потому что гречка подорожала да и рейтинги уже в минусах. Ну и пока не украли ОПЗ не до айтишной мелочи.

        Идёт Яценюк навстречу Порошенко:
        — Дай пять!
        — На!
        — (про себя) ОПЗ ты хрен получишь.
        — (про себя) Как только я пропихну на твоё место своего человека я дам тебе десять без права переписки.

  • Simon

    2 месяца назад по исследованию DOU было 90000 программистов, сейчас, согласно IT Outsourcing около 100000. Стабильный рост налицо.

    • DuX

      +10К это потому что HR тоже в ИТ специалистов засчитали? )

      • Simon

        Если засчитать HR, сисадминов, веб-дизайнеров, верстальщиков, PM, Скрам-мастеров, то будет все 300000

    • botulidze

      Просто бывшие менты теперь стали тестерами.

      • Sergey Khachko

        вот не надо, ок?

    • IntellectualAgent01

      Кстати да, те же мысли. ) Если б законы разрабатывались как ПО — уже через пару сервиспаков у нас было бы отличное законодательство, и реформы шли полным ходом. 🙂
      P. S.: главное — юристов не подпускать

      • Расим Ситманбетов

        Шутки шутками, а действительно нормальные законы, продуманные до мелочей, должны писать профессиональный юристы. И тестироваться они тоже должны профессиональными юристами. С точки зрения подхода как в ПО — согласен 🙂 Хотя тоже, надо правильно применять методологии где нужно )

    • UA

      Ще один великий плюс представників IT бізнесу це те, що вони як депутати/ки і всякі шарлатани аналітегі-політологі не ходять на всякі дніще-шоу для слабоумних типу Шустрік Лівер, Шустрова і аналогічні. Не мичать на цих ублюдських лайно-шоу кожно дня по всіх каналах якусь кончену х:%№ню яка нікому не потрібна і яку точно не можна продати за валюту.
      Потрібно ввести податок на пі?;ж на вских лайно-шоу і взагалі ввести ліцензії на пі?ж по ТБ. На шоу пускати тільки тих хто щось створює і продає на внутрішньому ринку або на експорт.
      В Україні немає жодного шоу де виступають люди які реально створюють ВВП країни, зате повно шоу де всякі дегенерати Тарасікі мичать кончену ахінею шморгаючи носом.

      • VladKi

        Более того, многие IT-шники даже телевизор не смотрят 😛
        Всё что надо можно найти в Интернете.

    • antidotcb

      я кстати смотрел исследования StackOverflow и там у них по подсчётам выходит что у нас 130000, так что кто то в расчётах сильно ошибается.

  • Who?

    IT проституция процветает.
    Есть чем гордиться.

    • Sergey Khachko

      почему это так называется?

    • Simon

      Ты вообще адекватен? IT Outsoursing — это явление, процветающее по всему миру, т.к. собственно информационные технологии не требуют присутствия человека в непосредственной близости к объекту работы. И да, тут есть чем гордиться. А про проституцию на IT сайте не советую говорить. Не оскорбляй местных комментаторов.

      • aleks

        Давайте называть вещи своими именами

        • Simon

          Давайте. Аутсорсинг — это работа на иностранного заказчика. Это есть практически во всех отраслях работы человечества. Делаются на заказ и экспортируются пассажирские самолёты Boeing, заказываются иностранными компаниями аналитические отчёты Ernst & Young, автомобили Nissan и Mercedes делаются соответственно, в Японии и Германии. И никто не называет это проституцией. Т.к. проституция — это торговля своим телом (в узком смысле — своим мнением) за деньги. Аутсорсинг — это работа.

          • Who?

            Вы путаете офисы компаний в других странах и аутсорс компании.

            Самолёты Boeing и автомобили Mercedes делаются на заводах Boeing и Mercedes соответственно. В какой бы стране они не находились.

            А аутсорс это когда у компании А нету времени или денег писать какой то кусок софта. Обычно самый скучный и рутинный. И они заказывают эту работу и другой компании Б.

            Весь бизнес компании Б состоит в том что бы набрать быдло кодеров подешевле, назвать их всех лидами и синьерами и продать их время по дороже любому кому нужно написать кусок кода.

            Одно дело работать в украинском офисе зарубежной компании над конкретными продуктами этой компании.
            И совсем другое торговать кодерами — сегодня пишем онлайн казино а завтра систему управления ядерным реактором.

            Это все равно что движки для мерседес собирал бы колхозный механик в свободное время между посевными.

            Чувствуете разницу?

          • serglukyan

            Розкажіть про колгоспний аутсорс компанії Apple, чиї айфончики виробляє по аутсорсу компанія Foxconn.

          • Simon

            «колхозный механик»
            Ну ок, вы рассказали о своём уровне знаний. Но вот как-то обычно аутсорс привлекают в качестве экспертов в своём деле, чтобы компания А не изобретала велосипед, а использовала готовые наработки компании Б. Например компания McLaren при создании своего знаменитого F1 использовала движок от BMW-Motorsport, потому что у него были отличные характеристики, и не стала заниматься разработкой собственного движка. Ближе к IT: KFC не сама делала свой ребрендинг, а нанимала студию Grand Army.

            «нету времени или денег писать какой то кусок софта. Обычно самый скучный и рутинный» — это чушь. Никто не будет тратить деньги на найм аутсорсинговой компании, чтобы написать что-то такое, что компания не может написать сама. И найм аутсорса как правило дороже найма собственной команды девелоперов по контракту.

          • Who?

            Ну да вы абсолютно правы.
            Когда компании заказывают работу в странах типа индии или украины, они несомненно ищут наработки и знатоков своего дела. Угу.
            Не путайте украину с Германией.

          • Simon

            Чувак, не суди всех по себе. Если ты считаешь, что раз ты не эксперт в программировании, то никто в Украине не эксперт в программировании — это твои проблемы. На самом деле, высококлассных специалистов в стране хватает. И многие — сертифицированы международными сертификатами. Сам сейчас готовлюсь к такой. А Индия далеко, и какие там реалии я не знаю. Да как-то и пофиг.

          • nshr

            Самолёты на заводах Boeing в основном только собирают, а комплектующие к нему производятся по всему миру, и зачастую совершенно не боингом.

          • aleks

            Вы это называете аутсорсингом, а я немного по другому))) и вообще, ни в украинском, ни в русском языке нет такого слова с таким неблагозвучным названием)))

          • Simon

            Словарь иностранных слов вам в помощь

          • Doctor ZIP

            Я назову вас не Алекс, а долбоёбом, немного по другому )))

          • aleks

            Вот пока вы пишете эти гневные речи, в Украину въехало 1000 человек, голодных до, как вы это любите называть:»аутсорсинга»)))

          • aleks

            Но мы то знаем, что имеем ввиду)))

          • Doctor ZIP

            ох ты и долбоёб малообразованный 🙂

        • serglukyan

          Вату треба називати ватою, це точно.

    • 10shadkin

      Конечно есть чем, ведь «невинные послужат великой цели»…

    • nshr

      С каких пор простутитки стали торговать продуктами интелектуального труда? Я чёт думал, они немного другими местами работают.

      • Doctor ZIP

        Патент — документ доказывающий право на интеллектуальную собственность. Так в нем может быть описана технология производства или метод для получения того или иного результата. Проститутки могут патентовать свои методы и «технологии» тоже, но это теория 🙂

      • nowwow

        а вы думаете это легко всем угодить подстроиться под человека да еще и доставить удовольствие целенаправленно . на это нужно если хотите поболее мозгом чем одни и теже программы писать. я конечно не говорю что нужно всем бросать it и идти «туда» )) но это очень нелегкий труд и требует особой изобретательности и смекалки )

    • Bohaha241

      таким образом можно любой наемный труд обозвать «проституцией», но тем не менее айтишникам даже задницу от кресла можно не отрывать на протяжении рабочего дня, в отличии от тех же работников завода или комбайнеров.

    • aleks

      В Украину со всего мира за этим едут, все это знают)))

      • serglukyan

        Вата, тобі даремно не дають, тільки проститутки за гроші? 🙂

        • Bohaha241

          я не вата, но это факт. в украине лучшие проститутки по соотношению цена/качество в мире. здесь за 50 баксов — это почти самый топ, а в европах и америках за такую суму найдешь разве что подобие сергея зверева.

          • serglukyan

            Особисто я не користуюся послугами проституток, не вживаю наркотиків і не їм лайна. Тому зі знавцями сперечатися не буду. 🙂

          • Bohaha241

            ну такое, хорошо для тебя, не всем бабы просто так дают.

          • nowwow

            да многим дают и такие . но просто идут ради другого опыта . профи есть профи это другое качество жизни . но как бы параллельное направление . оно не претендует на замену обычных отношений .

          • nowwow

            странно IT шники обычно любят это дело и зп позволяет )

          • Yu Ra

            к ИТшникам и так очередь забесплатно )

          • nowwow

            да все от человека зависит понятное дело ) да и девушки разные есть . а сейчас вообще парней меньше ) а за деньги в смысле не путаны то понятно больше подтянется )
            как правило спокойные немного наивные по жизни ребята драться не будут особо права качать тоже. идеальные мужья в чемто )) если занудство выдержит девушка то все будет ок )

          • Trepak

            Айтишники давно придумали самый простой способ знакомства с девушкой. С ЛЮБОЙ девушкой.
            — Привет, я программист.
            Зачем им проститутки?

          • nowwow

            ой с вами общаться сейчас если чтото другое скажу вы сразу спрячитесь скажите все ничего не понимают нет смысла говорить даже закроетесь опять в себе и все . а я привык вести диалог когда просто люди высказывают свои мнения пусть даже разные это наоборот для меня даже лучше . то есть если даже у нас абсолютно разные мнения меня это нисколько не напрягает даже наоборот просто интересно как человек живет и мыслит иначе .
            а по поводу привет я программист . не знаю так не знакомился тк не программист. но както давно приходилось общаться с многими программерами и гулять в том числе . то обычно знакомился всегда я . тк они стеснялись. и когда узнавали девушки что они программеры то ничего не менялось . но многие их странными считали .

          • Trepak

            Не знаю, прячусь я сейчас или нет…

            Стесняться может не только программист, знаете. Среди моих знакомых таких только двое. Остальные — если не накачанные, то подтянутые шкафчики, в модных шмотках и хоть на бэушных, но все-таки мерсах, бэхах, ауди и тойотах. Чего им стесняться? Кто их посчитает странными?

          • nowwow

            да все нормально яж не спорю. да у меня те знакомые тоже на быушных бехах и тд я не пытаюсь доказать что это плохо или хорошо. но да лично мне это не по душе ну и что , а вам например нравиться. просто для меня важно душевное чтоли ощущение жизни . я немного давно тоже програмил и просто это было похоже для меня на ад. не в плане сложно это или легко. а как будто у меня просто отнимали мою жизнь(душу сознание) как не знаю наркомания какаято или чето такое . + еще после пару печальных случаев со знакомыми в плане здоровью. да меня сильно от этого отвернуло и знаете как говорят бог отвел и я очень рад. и оказалось в мире столько всего есть интересного в том числе и прибыльного . может по этому я так реагирую и в какомто смысле хочется предупредить других что не всем это нужно и не совсем все так как выглядит снаружи.
            но это мой опыт. а ваш может быть совсем другим потомучто вы другой человек итд . поэтому я совсем не спорю , а просто делюсь моим опытом .
            а так не программирование а просто как хобби могу и комп собрать и винду установить и вообще просто для себя интересно следить за железом играми прогами .

          • Trepak

            Ну у меня друг зарабатывает, качая персов в онлайн-игрухах. Начинал сам, сейчас нанял пятерых человек и просто стрижет бабки. Не программист ни капли. ХТМЛ от ЦСС не
            отличит.

            Но мы отвлеклись. Изначально речь шла о проститутках. Тут можно спросить хоть вышеупомянутого друга, хоть меня самого, хоть любого из моего окружения — ответ будет один: «Я свой член не на помойке нашел». Хотя зарплата позволяет, действительно.

          • Chief Wiggum

            Не возможно быть таким говнистым и не есть говна!

          • nowwow

            ну если так брать то все продают кто тело кто мозги кто душу . а путаны тяжело работают кто бы там что не говорил . это не те басявки что взяли деньги у родителей и бухают по барам . тут девушки трудятся в поте лица ))

        • aleks

          Главное, что бы ты всем давал)))

        • aleks

          Ты своей злостью, не поменяешь ситуацию в стране))) и вообще, принять правду иногда, лучший выход из ситуации))) нельзя жить во лжи)))

          • Doctor ZIP

            Твое мнение тоже.

          • aleks

            Ну и кто тебе доктор?))) Три улыбочки тебе)))

    • Грабовой Вадим

      а кто Вы по профессии ?) наверное очень ею гордитесь =)

    • Gbskqbza

      Хаха, я IT элитная проститутка с опытом работы 10+ лет :)) (правда у обычных проституток цена падает с возрастом)

  • David Gor

    Кушать то хочется 🙂

  • Who?
  • nowwow

    Проституция может и грубо . Но все же хочется отметить что для развитых стран Европы США . IT уже считается какимто рабским трудом который нужно перенести в неразвитые страны. своих вообщем людей гробить не хотят уже и этим .
    Но неудивительно у меня уже не один знакомый ушел из сферы IT по причине здоровья. всем около 30 лет всегото.

    • serglukyan

      Будь-яка оплачувана праця — це почесно. Ганебно тільки байдикувати.

      • nowwow

        то понятно . мыж не про это говорим . а про то что европа уже и этого делать не хочет ) и летчиком и космонавтом почетно быть и учителем и врачем .

        • Gbskqbza

          Мабуть тому там в раз 5-ть в середньому більше програмістів на 100 000 населення ніж в Україні і цей процент росте 🙂

          • serglukyan

            Не все вимірюється процентами. У квартирі, де живуть двоє людей, один з яких програміст, буде більше програмістів, ніж в будь-якій країні світу. У відсотковому відношенні. 🙂

          • Gbskqbza

            Ну якщо порівнювати квартиру і країну.

        • serglukyan

          А кого хвилює те, що хоче робити Європа, Азія чи Буркіна-Фасо? Є глобальний попит на програмістів, є успішна реалізація цього попиту в Україні. Так що вам не подобається? Що це не на космонавтів попит?

          • nowwow

            ну так и что что спрос но нужно еще чтобы парни девушки молодые понимали что это не всем нужно и возможно есть более приятные и интересные виды деятельности . я вообще просто своими наблюдениями поделился . вы можете и не соглашаться че спорить сразу .

          • Doctor ZIP

            Ну мне проще в IT. Я не хотел быть преподавателем или космонавтом.

          • nowwow

            да привычка великая сила ! а пожарным ?) спасать людей )

    • kotiavs

      нам на аутсорс это сдавать получается дешевле чем на месте нанимать людей, только и всего. а так рабским трудом можно любую профессию назвать — везде можно выгореть если за собой не следить, особенно со спиной проблемы бывают — но это нужно двигаться больше а не работу менять

      • nowwow

        да согласен что на любой практически особенно прибыльной . просто тут тема про эту работу . а то что засиживаться не стоит это факт . лет 5 поднасобирал денег и лучше чтото свое придумать в it нанять молодих ребят или вообще в любой другой сфере.

        • Doctor ZIP

          Давай, раскажи как ты за 5 лет денег насобираешь. Если родители не купили квартиру.

          • nowwow

            так бизнес стоит не так и много . а иногда бесплатно ) один знакомый просто нашел заказчика хорошего ищит вообщем заказы и продает их фрилансерам . да много разных вариантов. за 10 тыс уе можно готовую юр фирму купить с персоналом . или за тыс 20 уе выкупить часть пиццерии и тоже получать нормальный доход особо не вникая (есть директор) и имея много времени свободного . ну а если как тут говорят программер получают даже у нас 1000-2000 уе то насобирать за 5 лет 10-20-30 тыс вполне реально . другое дело что проводя в «общении» с программами часто людям потом тяжело вернуться в реальный мир уже. но если часто гулять общаться встречаться то можно и не особо пострадать .

          • Doctor ZIP

            Почему тогда кто-то продает эту фирму или пиццерию вместо того, чтобы просто получать с нее доход?
            Я за 5+ лет «общения с программами» не пропал из реального мира. Мне кажется, что в этому плане Вы не опираетесь на свой собственный опыт в IT.

          • nowwow

            тоже так когдато думал зачем продавать. но это тяжело понять сидя за компом и делая одно и тоже. а когда живеш в реальном мире то жизнь течет все меняется . часто люди делали этот бизнес с супругой а потом развод или с партнером чтото не поделили . или тоже очень часто просто человеку надоело и хочется заняться другим ен менее прибыльным бизнесом . там уже дело не только в прибыли , а часто важнее новые ощущения какоето разнообразие попробовать себя в често новом . скажем цех купить и печенье выпускать на запад ) а то так можно было вообще на депозит положить хорошую сумму и вообще никогда не очем не думать . но жизнь течет все меняется и это интереснее . хотя одно другому не мешает )

          • Groovy

            Мне было бы стремно вызываться в такое, лучше уж начать что-то с нуля если идеи есть. Атак есть большой риск попасть покупкой бизнеса

          • nowwow

            вообще готовый отлаженный бизнес как раз не так стремно покупать чем строить с нуля и гадать как пойдет . а вообще если чего то боитесь то лучше и не делайте . это все очень легко понять и обьяснить логически . но это менее 1% восновном тут и жизнениый опыт и интуиция и связи и умение строить деловые связи да и просто понимать жизнь удачу если хотите . вообщем жизнь одним словом.
            в плане прибыли риска но все же более в рамках разума это инвестиции тогда лучше . по сути можно тоже сидеть дома за компом и неплохо зарабатывать . но не сутками чето кодя а так чисто пользоваться иногда благами цивилизации в видя интернета скайпа сайтов платежных систем .

        • kotiavs

          менеджерство над молодыми ребятами или просиживание штанов в другой сфере(никто ж не пойдет из программистов в строители?) не особо отличаются по условиям труда и нервам

          • nowwow

            да проблема что личность меняется и уже тяжелее с каждым годом в этом плане. какойнибуть сетевик(сетевая торговля) тот всегда найдет как заработать у болтает любого ) скажем так с каждым годом жизненного опыта только прибавляется . А тут немного наоборот все .

          • Feday2

            «сетевик(сетевая торговля)». А вот тут было обидно сетевикам (IT).

  • AndrewFox

    IT в Украине процветает потому, что коррупционеры не понимают как доить, товар через границу не проходит, а летает в виде электронов, откаты не попросишь, разве что на каких-то государственных тендерах, но это малый %. Любая отрасль в Украине может процветать, если перестрелять, посадить, убрать 95% чиновников.

    • nowwow

      ну так стране все равно это выгодно . наши люди получают зп от туда и тратят ее тут .

    • serglukyan

      Україна займає друге місце в світі за експортом зернових, і 10 місце в світі за виробництвом сталі. Це, звісно ж, дуже, дуже погані результати. 🙂

      • AndrewFox

        Это круто, но, как хорошо живут обычный сталевар и комбайнер? ЗП у них может и выше чем средние по Украине, но ни как не $2-3К, а обычные айтишники, не владельцы бизнесов, живут хорошо, им не нужны субсидии, не нужна «поддержка» государства, в идеале просто пусть все забудут про айтишников =)

        • Макс

          Кстати, как-то на выходных ходил на экскурсию по «Интерпайп СТАЛЬ», они регулярно их проводят. Так помимо того. что сам завод инновационный так и зп более-менее в этой отрасли, на сколько я слышал, спрашивали у экскурсовода(работника) говорит от 10к грн. Причем условия работы достаточно хорошие, даже на проходной есть автоматический алко тестер(!), такое вообще впервые увидел.
          Хотя да, до it шных зарплат далековато, даж с учетом того что прокат в оснвоном на экспорт идет за валюту.

      • unk32

        И там уже какие-то холдинги которые еще и деньги из бюджета высасывают.

    • Feday2

      IT в Украине процветает потому, что можно не платить налоги за работника, и платить всего 2000 баксов, а не 2000 + налоги.

      • AndrewFox

        та вы шо? Половина страны работает в черную, не платит налогов, в итоге что-то ниц не процветает, что за упоротое мнение…

        • ZenOcean

          Ну дык, он думает, 1 в 1 как чиновник.
          А вообще, если бы не теневой рынок, то и рынка как такового не было, все бы уже загнулись при текущей системе. Ведь у нас все вверх ногами, теневой рынок отображает более реальную картину.

        • Feday2

          Эммм, я имел в виду IT на аутсорс, и то, что он процветает в нашей стране в сравнении с другими странами Эвропы. Т.е. для IT мы как индусы, китайцы только в Эвропе.

    • hs

      ІТ в україні «процвітає» лише через те що локальні працедавці можуть запропонувати розробникам такі умови, щоб на загальному рівні вони були в шоколаді, і не хотіли свалити за кордон, де їх так само радісно чекають. крім того ті ж посередники-працедавці знімають достатньо солодку пінку навару щоб цим займатись

  • Gbskqbza

    якщо шукати мінуси данної новини, то вона полягає в тому, що в Україні мало платіжноспроможних внутрішніх замовників, при цьому кількість програмістів на 100 000 насселення в Україні майже в 10 разів менша ніж, наприклад, в Данії. Плюс: в нас відносно непогана освіта.

    • Bohaha241

      про освиту спорно. единственное, за что могу поблагодарить свой фивт кпи — за то, что на первом-втором курсе мне, зеленому школотрону, вправили мозг матанами, линейками и дискретками. в будущем это умение быстро изучать неинтересную тебе хрень очень помогло.

      • Gbskqbza

        Ну тому я і сказав «відносно непогана» 🙂 Ну якщо порівнювати КПІ з з середнім ВУЗ-ом Польші, то в КПІ буде приблизно такий же рівне (дуже суб’єктивно).

    • kotiavs

      собеседования показывают что так себе у нас образование. зато самообразование — огого!

      • Gbskqbza

        Ну тут особенность программирования в том, что нужно заниматься самообразованием чтобы получить некий уровень. Наш ВУЗ дает неплохой уровень математики обычно, что прямо бывает часто и не нужно для программирования, но не прямо готовит человека самостоятельно решать задачи на логику.

        • Bohaha241

          вуз нужен как база. а то потом получаются такие специалисты, как у меня коллега senior developer, который завис на простой задачке по работе — превратить y = f(x) в x = g(y)

          • Yu Ra

            хренасе простая задачка…

          • Bohaha241

            конечно, смотря какая функция, но в данном случае было что-то вроде y = (x + 5)/(3*x^2) и да, онлайн решателями типа вольфрам альфа тоже надо знать как пользоваться. но бывшие студенты шарят

          • Ростислав

            Так, ану, найдите обратную к функции, что вы написали. Она не монотонна и имеет разрыв второго рода в нуле, если что.

          • Bohaha241

            ну так если мы говорим про описание этой функции на языке программирования, то тут ничего сложного не вижу, где разрыв просто кидать invalid argument и все.

            и вообще вы думаете те, кто не пошел в наш вуз знает что такое «монотонная функция» и «разрыв второго рода»? тут пример был именно в контексте того, что вуз дает полезные умения.

          • Kostiantyn

            Вы слишком обобщаете, хотя и правы. Не вуз даёт полезные умения, вуз даёт полезные знания. И не в целом вуз, а отдельные предметы. 90% из того, что мне давали в кпи мне не пригодилось. А то и 95%. Друзья программеры считают также. А многие и не закончили его даже, забили раньше. И ничего, сейчас все ок.

          • Ростислав

            задачка совсем не простая в общем случае. есть функции у которых просто нет обратных.

          • Yu Ra

            да у 99,99% функций нет обратных

          • aleks

            А рассказать о практической пользе всего этого, еще более не простая задачка)))

          • Yu Ra

            просчитайте звездную величину планеты

          • aleks

            Хоккинг уже попытался, результаты всем известны)))

          • Bohaha241

            умение решать такие задачи только следствие, причина — логичнее работающий мозг после годов изучения теории множеств, рядов фурье и т.п

          • aleks

            То есть кроме повышенного ЧСВ и фимоза головного мозга ты ничего не получишь?

          • Gbskqbza

            Да тысячи применений, самый простой и распространенный пример: вы написали алгоритм, который работал нормально на тестовых данных и поначалу нормально с реальными данными, но когда данных стало больше все начало тормозить и покупка супер дорогого железа не спасает.
            Вы заметили что тормоза тем больше чем больше входящих объектов.
            100 объектов 0,01 секунды
            500 объектов 0,02 секунды
            1500 объектов 80 секунд
            50000 более часа

    • Ta_ras

      Щодо освіти — bullshit.
      В нас освіта — нище плінтуса. Корупція зашкалює. Серед знайомих ITшників всі кажуть що їм Університет не дав жодних професійних знань. Будь-які курси можуть дати більше професійних знань ніж в вищий навчальний заклад.
      Про рівень викладання Англійської то взагалі говорити не хочеться.

      • Если внимательно смотреть видео уроки на ютубе, можно сказать что ютуб даст больше знаний чем любой наш институт 🙂

        • S.65241

          Смотреть не достаточно. Нужно еще и делать по этим урокам.
          После того как что-то сделаешь — появляется желание делать дальше. Начинаешь гуглить и развиваться как специалист. Знания переходят в умения. На роботе платят за умения, а не за знания.

          • Английский вообще рекомендую учить в играх типа Heavy Rain, the Dead Walking…. там где диалоги нужно выбирать для действий. Только субтитры англ.не забывайте включать. Вывод — после школы уговариваете родителей купить мощный ПК, учите на нём английский, смотрите видео уроки на ютубе, и повторяете их на практике, дальше гоу в интернет зарабатывать!!!

          • Kirill Dnepropetrovets-Ts

            >Heavy Rain.
            >Купить мощный ПК.

            Тонкий троллинг. =D

        • Gbskqbza

          Розповсюджена помилка.
          http://dou.ua/lenta/articles/learning-how-to-learn/

      • Gbskqbza

        Ну я як IT-шник з досвідом роботи викладачем, можу тільки підтвердити, що стосується корупції, загального рівня організації. І таки університет не дає (особливо у нас) жодних практичних професійни навичок в ІТ. Університет дає фундаментальні знання, наприклад в математиці чи в основних алгоритмах, чого не дають курси. Так є купа прогалин і в фундаментальних дисциплінах в наших вузах. Так що мабуть найбільш єфективно було б пройти 3-4 роки навчання в ВУЗі і 1-2 роки заяматись курсами, самоосвітою і практикую. Бо якраз коли вже треба більше практикою займатись, наші ВУЗи це таки треш і угар 🙂

        • Ta_ras

          >> З іншого боку будь-який навіть досвідченний ІТ-тішник, що не займається самоосвітою деградує.

          Ну справа в тому що то дуже велика різниця коли ти займаєшся самоосвітою знаючи принципи проектування програм, Бази данних, SQL, патерни програмування і т.д.

          І займатися самоосвітою знаючи Паскаль, Word і Excel. В такому випадку ти фактично самостійно вивчаєш на власних граблях все те що тобі мали розказати досвідченні практики у вузі.

          • Gbskqbza

            Може я не зовсім зрозумів, але Паскаль, Word і Excel це якраз рівень школи. А ВУЗ дає набагато більше названих вами фундаментальних речей (профільні спеціальності, маю на увазі). Так в ВУЗі не будуть росказувати про нові фреймворки чи якусь мову програмування, таке розказують на курса. Проте фреймворк чи мова це така річ яка вчиться від декількох днів до декількох тижнів.

          • Ta_ras

            Про які фундаментальні речі ви говорите? Студент який 5 років вчився і який закінчив вищий навчальний заклад не може встоїтися на роботу навіть на позицію Junior. Це позор для нашої освіти! Ви собі уявляєте що наприклад випускник Гарварда або Кембріджа не може встроїтися на роботу?

            Подивіться в ютубі на студенські роботи в закордонних університетах, там де студенти програмують квадрокоптери, 3-D принтери і т.д.
            і порівняйте з тим що роблять студенти в нас.

          • Gbskqbza

            Того я й написав «відносно». З гарвардом так і є, а от якщо з польшою порівнювати то не все так плачевно (хоча плачевно). У нас ВУЗи не дають достатньо щоб так відразу працювати, випусник ВУЗу не може влаштуватись на позицію Джуніор відразу після ВУЗу. З іншого боку ІТ-шник ВУЗівська освіта дуже корисна для більш вищих позицій (хоча тут треба звичайно враховувати, що в різних напрямках ІТ по різному).
            Хоча можна знання отримати на рівні ВУЗу і вищу самостійно, там всякими програми коурсери користуючись і аналогами.

          • Gbskqbza

            хоча якщо подумати, тут вже питання організаційне, сумніваюсь що людина після школи ось так в Україні може декілька років не працювати і займатись самоосвітою, хоча б тому що їй батьки на таке грошей не дадуть. А можна було б купу грошей і часу зекономити (ну і бажано таки ментора мати). Як варіант можна отримати спеціалізацію і роботу швидко, а потім вже продовжувати самоосвіту, проте на практиці це дуже складно (купа інших клопотів зявляється).

          • Chief Wiggum

            «досвідчені практики у вузі» больше думают о том, где одолжить денег до зарплаты — замкнутый круг.

      • ZeRM

        універ вчить виживати))

        • Kirill Dnepropetrovets-Ts

          Знаете, когда приходишь за знаниями, а тебя учат «выживать» — это, мягко говоря, демотивирует.
          Так что человеки вышениже правы — наши универы ничем толковому не учат и своих прямых обязанностей попросту не выполняют. Да, я допускаю, что не всем универам быть оксвордами. Но ведь и совсем днищами быть нельзя(

          • hs

            насправді вони добре готують до світу аутсорсу та бізнесу, замість офіційно технічної освіти. і не без технічного бекграунду, для тих хто хоче чути, а не на пиво та працювати верстальщиком..

          • ZeRM

            такий прихоидш, думаєш — ооо зараз будуть цікаве вчити, ходиш, ходиш, поки не зрозумієш, що треба забивати і займатись самоосвітою)

            фактично 5 років життя…але — за 5 років ви маєте купу знайомих, які потім будуть десь працювати, а це вже «зв!язки». Ну і окультуритесь))

  • Trepak

    Для зрадофилов. Ни Zfort, ни Nix не являются украинским аутсорсингом. Не смотря, что это довольно крупные компании, они являются лишь МИЗЕРНОЙ частью рынка. И судить о том, как работают СОТНИ компаний с десятками тысяч программистов только по тому, что на ДВЕ из них наехали маски-шоу… Это ж каким упоротым надо быть?

    • Simon

      А Люксофт?

      • Trepak

        Ну хорошо, на ТРИ компании))

        • Simon

          А Promodo?

          • Trepak

            Думаете, что даже по 4-м компаниям можно судить о всем рынке?

          • Simon

            А «Датагруп»? Мне и дальше приводить примеры?

          • Trepak

            Да, можете и дальше приводить. Ну пусть десяток наберется, и что? Как это характеризует работу даже не сотни, а сотен компаний?

          • Simon

            Есть такое слово «прецедент». И таких прецедентов непонятной х#ни которая творится с обысками уже навалом. Это вполне характеризует украинскоий IT-сектор как нестабильный и ненадёжный в глазах инвесторов. Вот и уезжает Люксофт за бугры. А был в Украине одним из крупнейших

          • Trepak

            То-то я и смотрю, что все уезжают, а отрасль растет. Эпам вон тоже уже лет 5 «уезжает», все никак не уедет.

          • hs

            це ті що інтернет гуртом? які ж вони аутсорс?

  • Ростислав

    Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты. (с) ХФ

    • Yu Ra

      уже за 1500

      • Ростислав

        Да, блин, не приметил этого момента… Fixed.

      • Gbskqbza

        Инфляция 🙂

    • Trepak

      Харьковфорум рулит до сих пор 🙂

      • Simon

        Самое интересное, что то, что это лютый баян и написан программистом «чисто поржать» никого не смущает, все цитируют из года в год)

        • Ростислав

          Как показывают комменты, из года в год, находятся те, кто этот баян видят впервые.

          • clearision

            я вот подключился, например

        • unk32

          Наверно потому что хорошо озвучены мысли.

        • Trepak

          Если бы каждый прогер не слышал это каждый день в реале — не цитировали бы)

        • Yevhen Kushnir

          У людей є властивість народжуватися і помирати, інакше давно б уже було люте перенасичення ринку — «інформаційного ринку» це теж стосується.
          Завжди будуть люди, для яких це щось нове.

      • Bohaha241

        та да, чувак, будучи «нормальным пацаном» так набросил, что до сих пор весь юанет гудит. я бы на его месте нашел работку по-прибыльнее, с такими то умениями

        • Simon

          Зачем? У него уже есть сыры)

          • Bohaha241

            ну так, не каждый сыроед так сможет. особенно вне ДОУ

    • Bohaha241

      каждый раз, когда еду на своем автомобиле по киеву, являясь вроде бы мажором-айтишником, замечаю, что очень много машин гораздо дороже моей, причем в разы, а у меня не ланос, и собирал я на нее достаточно долго. всегда удивляло, кто все эти люди? возможно украина не такая уж и бедная на самом деле

      • Ростислав

        Каждый раз когда еду на своем велосипеде по Киеву, думаю о том-же =) И особенно я удивляюсь, как чиновники, зарабатывающие втрое меньше меня покупают такие машины и квартиры в центре.

        • Я думал все айтишники ездят на велосипедах)) это же ужас, сидеть в кресле за компом целый день потом еще в машине сидеть!

          • Bohaha241

            машина это для зимы, а так мотоцикл. ну и велик естественно для души. когда едешь на велосипеде в местах без сильного движения можно хоть спокойно подумать обо всем, а не уворачиваться от неожиданных ям, как на других видах транспорта.

          • Я всю зиму на велике прокатался ) Пока не начали сыпать песком и солью тратуары , кататься было даже интереснее чем летом.

          • Bohaha241

            та сам такой же был, несколько лет назад мог за день зимой 70 км на велосипеде проехать. а летом вообще около 150 км был рекорд за день, из конских раздоров, зап. области до бердянска мотался и назад

      • unk32

        То машины депутатов в законе и прокуроров официально бомжей проживающих в гаражах на подачки жен миллионеров (альфонсы).

      • VUDrev.

        Є одна неточність, по Києву їхати впринципі не можливо, за виключенням пари кілометрів. По Києву одні ями, всі ці дорогі авто не їздять а скачуть.

    • unk32

      Как-то купил в одном магазине стройматериалов трубы из нержавейки для печки метра полтора, потянуло на 500 с копейками. Тут охраннику на кассе плохо стало когда он услышал сколько это стоит.

      Проблема в том что у айтишников полуевропейские зарплаты посреди африканских. И что-то мне лично кажется что очередная смена шила на мыло в правительстве проблему не решит.

      • Bohaha241

        пока у нас народ не отошел от совка и ворует все что плохо лежит, дела не будет. а то на полесье янтарь, на полтавщиге газовый конденсат, на моем донбассе вообще проще назвать то, что НЕ п*здят

        • unk32

          Это ж был основной принцип совка «они делают вид что платят нам зарплату а мы делаем вид что работаем». В плане зарплат ничего не поменялось, а на что ему жить?

          Я вон смотрю как на западной уже почти все Карпаты вырубили. И что будет потом? Колодцы пересохнут, реки будут смывать жилье.

          • Bohaha241

            что-то мне кажется, что от этой заразы нам не избавиться очень и очень долго. как говориться «хочешь жить умей вертеться». кто умеет вертеться в наших реалиях и становятся теми депутатами и продажными ментами, крышующими нелегал, которых все так ненавидят

          • unk32

            И чем дольше это будет продолжаться тем глубже мы в эту яму будем падать. «Рыба гниет с головы» и эта наша властная голова уже не просто гниет, она уже воняет.

          • Peter

            уже смывает, и уже пересыхает в некоторых местах

        • ZenOcean

          Все друг другу врут, и при этом мечтает народ о честном и, самое главное, бедном правителе, который на 12 тыс. грн. зарплаты будет жизнь отдавать за страну.

    • Sergey Monin

      Это «чмо» головой зарабатывает, а не жопой. Никто не мешает самому выучиться и столько получать.

      • Simon

        Успокойтесь, это просто старая «но не ржавая» шутка)

      • BB

        не стоит забывать, что все не могут быть программистами, как и президентами стран/компаний. У кого-то банально не хватает умственных способностей на такое сложные для них процессы. Я вас удивлю, но люди разные. И порой физический труд куда более тяжелый ,чем жопа на стуле.

        • Peter

          пускай тогда застрелятся

          • BB

            а кто ж вам жрать будет выращивать и привозить? Если всех непогромистов пострелять?

          • nowwow

            к сожалению среди них есть много неадекватных в каком то смысле аутичных людей . как знаете есть такие злобные людишки . просто нужно относиться с пониманием делая поправку на специфику работы. но есть и абсолютно нормальные обычные люди и именно они потом становятся начальниками или свое дело открывают . не претендую на истину просто мои скромные наблюдения .

        • nowwow

          так в том и прикол что ума там как раз не так и много нужно . скорее усидчивость и занудство ) вы правы не всем это по душе тк хочется еще развития какого то , а не всю жизнь пялиться в монитор и делать весьма примитивные однообразные действия .
          да и есть более прибыльные профессии и занятия и что еще очень важно более интересные и разнообразные .

          • A_Tyler

            Да что вы говорите, мистер «незанудный и неусидчивый»?! Ржавой лопатой уголь в печь забрасывают в R&D центрах, годами, в 3 смены.

          • nowwow

            умственная это не значит умная я про это говорю. а так работа адская и тяжелая и можно ушатать себя за пар улет при неправильном подходе .

    • Gbskqbza

      В оригинале было на 500 гривен 🙂

      • Ростислав

        да, это адаптация.

        • funky

          гоу в європу, там більшість професій рівні, дрищ ти чи ні. По плану бреху… ой, Порошенка все до того має йти, подивимось )))

          • Bohaha241

            а еще в европе гей парады не разганяют, так ли ты хочешь туда теперь?

          • Ростислав

            Вы так боитесь геев, что мне за вас страшно.

          • Bohaha241

            ну мне как раз геи абсолютно по барабану. просто всегда умиляла избирательность вышиваты: хотим в европу, но в то же время продолжим п*здить членов ЛГБТ. наверное не очень удачная попытка начать срач

          • Ростислав

            вы что-то путаете. те, кто разгоняет гей-парады, в Европы не хотят.

    • nowwow

      да ну не верю что эти умные образованные ребята могут других ребят быдлом считать . то может пару какихто малолеток оборзевших которые закончили ИТ курсы за год и рубят бабла больше из родителей . ну и от молодости глупости снесло крышу и зазнались просто . с кем не бывает ) не стоит на них обращать внимания . работа и так замкнутая на своих мыслях малоли чего в голову стукнет. жизнь все разставит на свои места со временем .

      • mighty_nick_che

        Имхо, по опыту работы в IT и не в нем могу сказать, что процент дебилов в офисе везде одинаковый. Хотя в айти да, тут есть нюансы.

    • Feday2

      Ребята не «просиживают жопы в оффисе», а живут своей работой проектом — бывает ночами. А вот начальники — да, просиживают жопы и покупают сыры за 700 рублей (в оригинале вроде так было).

      • hs

        це харків, там рублів і близько не було

    • Stepan

      Кто на что учился. Что за чушь вы пишите

      • Ta_ras

        Це бородатий жарт і це був сарказм

        • Stepan

          Я понял, из категории «сам пошутил, сам посмеялся»

          • kernelfault

            Ньюфаг в треді

    • hs

      чувак, харе пересирати меми неточностями. зп штука і сирів на 500, @ ($ по 8)

      • dep

        Часи ж змінились.

        • hs

          а меми це константа 😉

      • Ростислав

        Зарплата в оригинальном комменте была две штуки, можете загуглить. Ну а изменение 500 на 1500 в данном случае только на пользу, потому что добавляет драмматизма 🙂 ЗП у кассира как была 2 штуки, так и осталась, а вот сыры, таки да, подорожали…

  • ires

    Гордость для населения и позор для руководства страны

  • rabcc

    Народ маю до Вас питання по темі(банальне і дурне, знайомих майже немає в цій сфері). Якраз тиждень тому почав задумуватись над роботою в айті(голосно сказано!), ситуація така: працюю на держ службі і з/п в 200$ в Києві як би то сказати… «чучуточку не хватає»
    Чи варто піти на курси(+ самому вдома) і вивчитись на ТЕСТЕРА..? Скільки на це піде часу, як виглядає в реалі робота тестера?
    (Розумієте, дістало коли 3+ роки віддав ненці, а в розмовах чуєш, шо «якась мала» тестером піднімає 1,5$ і то без кримінальної відповідальності..)
    Буду вдячний за коментарі.

    • journeyman

      Тестеров сейчас вроде слишком много после всяких курсов, с трудоустройством проблемы. Самое лучшее идти на курсы проводимые какими-нибудь компаниями занимающимися непосредственно разработкой. Они обучают реальным вещам и заодно отбирают себе кандидатов на работу. А вообще рекомендую сходить на dou.ua и почитать что там пишут и пообщаться с людьми на форуме.

    • Ростислав

      С английского начать. будет хотя-бы А2 стабильный, тогда уже дальше думать.

    • nshr

      В джуниор тестера Вы сейчас вряд ли пробьётесь. Все почему-то вдруг решили, что там, в отличии от разработчика, типа нифига не нужно знать и делать за дофига бабла, сидеть програмки клацать, угу.
      Как результат, конкурс — выше крыши, и из кучи кандидатов перспективного разглядеть HR`ам ой как непросто.

      «В чём заключается работа» — да в чём угодно. Сильно зависит от компании, проекта, наличия автоматизации и ЦИ, технологического стэка, и тд и тп. В общем случае, это всего по чуть-чуть от разработчика, сисадмина/интегратора и аналитика.

      Моя рекомендация — цельтесь сразу либо в джуниор дэва, либо уже в милд QA. Начинать, имхо, стоит с Линуха и базы Джавы/Шарпа.

      И да, не вздумайте в резюме или на собеседовании ляпнуть «тестер» =)

      • mighty_nick_che

        А кто ж в мидлы чувака без опыта возьмет?

        • nshr

          Да, этот момент упустил)

          Само собой, около года нужно будет поработать «за еду». Но там где действительно этого опыта набраться можно, а не для галочки в резюме, разумеется.

      • hs

        в мідла чувака ніхто не візьме, в дева — якому «просто стало влом мало заробляти» — теж. є невеликий шанс в автомейшини, або адміни/девопси, але і там треба розбиратись і мати суміжний досвід.

    • hs

      київ? тестер без досвіду?
      конкурс 600:1, і хабарі та блат не канає :))
      як думаєш, реально саме для тебе ? 🙂

      • rabcc

        В принципі тому і питаю чи реально..
        Та ну, шо не можна порішати? Ты знаешь кто мой папа?

        • hs

          чувак, ти там потрібний лише щоб на тобі заробляти. якщо за тебе треба «рішати» значить користі з тебе нема або мало, і замовник платити не буде :))

    • Sergey Khachko

      Наберись хоч якогось досвіду, пройшовши інтерактивні курси https://www.codecademy.com/ (Command Line, SQL, Git, HTML, Python). На основі пройденого спробуй написати щось своє примітивне, комбінуючи або по-одинці. Читай книжки по темі. Підтягни англійську. Ну і пробуй подаватись на інтерна, компаній вдосталь.

  • Kemosabe

    А индусы первые в области руководства аутсорсерами.

    • Kote

      А индийцы?

      • Kemosabe

        тоже

  • Сергей

    Скоро вся Украина будет в интернете и через интернет работать. А всю классическую работу выполнять будут машины. Строительство, ремонт, уборка и прочее…

  • Наверное в Европе есть другие профессии, которыми можно зарабатывать на жизнь. Не всё так однозначно с этим первым местом.