В Киеве планируется реализовать проект по внедрению энергосберегающих технологий в уличном освещении

В Киеве планируется реализовать проект по внедрению энергосберегающих технологий в уличном освещении

Мэр Киева Виталий Кличко заявил, что в столице планируется реализовать проект по внедрению энергосберегающих технологий в уличном освещении.

«Мы рады, что ведущие мировые компании, в том числе Philips, проявили заинтересованность относительно проектов внедрения в столице Украины современных энергосберегающих технологий. В частности, речь идет о проекте модернизации уличного освещения, высокотехнологичных проектах в медицине. В прошлом году современный проект уличного освещения эта компания воплотила в Мадриде. В результате чего экономия энергии там составляет 45%», – подчеркнул Виталий Кличко.

Мэр Киева отметил, что заинтересованность в участии в финансировании модернизации уличного освещения в украинской столице проявили международные финансовые организации, такие как Европейский Банк Реконструкции и Развития и международная финансовая корпорация (IFC), которые имеют большой опыт успешной реализации подобных проектов в других странах.

Источник: Klichko.org

  • Presslufthammer

    Какой на.уй Филипс?! У китайцев покупай!

  • Yu Ra

    Насколько я видел, в фонарях уже установлены МГ лампы (медленно разгораются – это МГ). Ничего эффективнее вроде на сейчас нет.

    • _DM_
      • Yu Ra

        я про общую эффективность – результат / (стоимость самой лампы + стоимость эксплуатации)

        чисто по энергоэффективности да, МГ не чемпион

        • _DM_

          посмотрите на вторую ссылку – на момент 60% исходной яркости на LED придется использовать ПЯТЬ МГ ламп (каждая просевшая до тех же 60%) – это к вопросу о стоимости эксплуатации.
          (ну или продолжать освещать тусклым светом, что в наших реалиях более вероятно)

          • Yu Ra

            Да, но МГ при этом дешевые шоппц. На порядок дешевле ЛЕДа. И не забывайте, что недорогой охлад светодиодов, их очень быстро убивает.

          • _DM_

            “что недорогой охлад светодиодов, их очень быстро убивает” – что бы это значило?

  • Kemosabe

    Надеюсь свет выберут теплый а не как в морге

    • Presslufthammer

      Теплый ламповый свет)

      • Vladislav Gunter

        теплый дороже будет :)

    • Dmytro Turenko

      Можете со стороны Вышгорода в Киев (Богатырской) до КП посмотреть.

      • Anton Ero

        Да, намного лучше светят. Проверял проезжая на велосипеде. Фара в общем-то не нужна была на этом участке.

    • Ярослав Київ

      А чем теплый лучше? Холодный же поярче будет и цвета не так искажает, как мне кажется.

      • Sergey Khachko

        до 5000 кельвинов норм, дальше противно смотреть (это субьективная часть), а всё, что дальше от спектра солнца, то хреново воспринимаеццо на глаз

        • Ярослав Київ

          А, ну так теплый – это 2100, 2700, а от 4000 – уже холодный. :) По надписям на лампочках сужу.

          • Sergey Khachko

            Я себе ставил ксенон на 4300 в мотоцикл, он еще как-то напоминал желтизну с переходом в ярко-белый. Вот такое хотелось бы чтоб было в фонарях.

          • Guest

            А где фары ксеноновые на мотоциклы продают? Или просто колхоз?

          • Sergey Khachko

            На моем Hyosung GT650R была линзованная стоковая оптика. Есть спец комплекты с линзой для naked мотоциклов.

          • Ярослав Київ

            :) Вы ручную работу не признаете? Только фабричную? :)

          • Sergey

            А где фары ксеноновые на мотоциклы продают? Или опять колхоз?

      • O Mio

        в дождливую погоду будет хуже видно разметку и саму дорогу

      • Yu Ra

        Чем синее, тем больше рассеяние в тумане. Не зря противотуманки желтыми делают.

        • Ярослав Київ

          :) Уговорили – ставьте жёлтые. :)

      • Kemosabe

        Холодный слишком тоскливый.

    • Guest

      Проедь по продолжению Богарырской в сторону Новых Петровцев. Намного лучше видимость, чем при свете обычных фонарей.

    • _DM_

      для уличного скорее будет нейтральный, но посмотрим. Теплый обычно меньше светоотдача на ватт.

    • http://vk.com/vladiimir Vladimir Plaksiviy

      теплый сильно оранжевый, холодный слишком голубой, а нейтральный самое то

  • Ярослав Київ

    По моему опыту домашнего использования газоразрядных экономных ламп, перегорают они так же, как и обычные, причем, разных торговых марок, а поскольку стоят дороже, то конечная экономия под вопросом. Выигрыш разве что в меньшей нагрузке на проводку в люстрах.
    Посмотрим, насколько надежными будут диодные. Но пока их стоимость в принципе с экономией несовместима.

    • Vladislav Gunter

      в диодах нет ртути. даже если и перегорают, то не нужна дорогая утилизация

      • Ярослав Київ

        А куда газоразрядные можно сдать на утилизацию? А то у меня скопились уже…

    • Raf9600

      Я купил несколько люминесцентных ламп от Филипс, установил в тех комнатах где чаще всего перегорают. Прошло уже более полугода, за это время у меня обязательно хоть одна лампа накаливания да сгорает, но люминесцентные пока что работают. Доволен.

      • http://vk.com/vladiimir Vladimir Plaksiviy

        У меня люминисцентные лампочки фирмы Delux в одной люстре светят больше трех лет , 5 лампочек по 11 ват.
        В ванной комнате лампочка на 26 ват сгорала 2 раза за 3 года, но Я менял их бесплатно по гарантии

      • Ярослав Київ

        Да, я покупал и разные малоизвестные ТМ и львовские оба бренда и Осрам немецкий. Перегоревшие есть среди любых – где-то реже, где-то чаще. Накаливания ж тоже могут быстро перегореть, а могут служить и служить…
        Т.е. конкретные экземляры могут быть в разные стороны и в конкретных условиях. Но поскольку они тоже перегорают, а не служат по 5 лет, как пишут, то конечная экономия не очевидна и под вопросом. Надо считать.

    • Evgeniy S.

      Если у Вас перегорают люминесцентных лампы значит они стоят в тех помещениях в которые Вы вошли пять-десять минут побыли и вышли. Данный тип ламп предназначен для длительного включения, и каждое включение/выключение очень сильно сокращает “жизнь” лампочке.

      • Ярослав Київ

        Ну да, везде в квартире стоят. Раз так, то ждем, когда диодные снизятся в цене раза в 3-4.

    • Стас Сорока

      Міняйте газорязрядні на діодні

      • Ярослав Київ

        Потихоньку меняю, но пока они слишком маломощные и слишком дорогие.
        Ну и неизвестно, сколько прослужат…

        • Стас Сорока

          Також міняю, але так як в домі більше 100 ламп, то процес довгий. За півроку ще жодної не згоріло та й завжди можна замінити по гарантії (2-5 років залежно від моделі і виробника).

  • NikitaZ

    На Севастопольской площади в Киеве сейчас светодиодные фонари. Светят. на мой взгляд, гораздо лучше обычных.

    • uLiz

      100% и видимость лучше, и глаза не так напрягаются

    • Andrii Korobkin

      Не только на площади, но и по всему Воздухофлотскому проспекту.

  • M3tthew

    Ну хоть какой то прогресс.

    • Mr.Bin

      Это не прогресс, а регресс!
      Серьезная ошибка и экономический просчет мэра Киева, навязанная ему лобби заинтересованным в продаже сверхдорогих ламп и систем для их функционирования.

      • Ярослав Київ

        Если есть информация по ТТХ ламп, которые решили установить, поделитесь.

        У таких вещей должно быть технико-экономическое обоснование. Надеюсь, его не забудут предоставить на ознакомление общественности.

        • Mr.Bin

          Еще при Януковиче предлагали центр Киева перевести на Светодиодное Освещение. Я еще тогда посчитал, что технология, при наших ценах на электричество, убыточная.

          Сейчас мне лень искать то, что Вы просите.

          • M3tthew

            Светодиодные лампы с каждым годом дешевеют все больше и больше, а комунальные растут и растут

          • Ярослав Київ

            А цены Вы брали коммерческие на рынке или те, что Вам домой в счете приходят?

          • Стас Сорока

            1. ціни на електроенергію для населення і підприємств(в тому числі комунальних) відрізняються в рази.
            2. ціни на електроенергію будуть тільки рости
            3. ціни на лампи для такого великого замовлення як Київ мають бути значно менші, ніж роздрібні
            4. заміна лампи в вуличному ліхтарі тягне за собою величезні витрати на бензин і так далі

            Ви це все врахували в своїх “розрахунках”?

  • M3tthew

    Я про все те же болячки Украины, на примере Черкасс http://badck.blogspot.com/2015/01/blog-post_22.html

  • Alexey Shamarin

    Кличко бы чтоли заставил дворников улицы подмести. А то приезжаешь в столицу, а там натуральный срачевник.
    Ну и назвать замену обычных ламп на энергосберегающие “проектом по внедрению энергосберегающих технологий” – это пять, ящетаю.

    • usrfrm

      А что разве формально он не прав? Энергию сберегает – сберегает, операция разовая, с конкретным сроком и результатом – да, значит энергосберегающий проект.
      Другой вопрос, что для Киева и всей Украины сейчас более актуальны бюджетосберегающие проекты.

      Потратить сегодня условные 100 грн., чтоб “завтра” сэкономить условные 5 коп., но зато высокотехнологично, это скорее бюджетодеребанящий проект …

      • Raf9600

        Отключения электроэнергии из-за её нехватки, в Украине уже окончились?

        • HeavenFragment

          В прошлом году еще.

        • usrfrm

          Отключения в Украине были связаны не с нехваткой энергии, а с нехваткой мозгов у нового руководства. Тогда бесплатно обеспечивали светом Крым и Донбасс, но отключали остальную Украину. Теперь предлагают заплатить условные 100 грн. за “экономичные” лампочки, чтоб не платить условную 1 грн. за газ/уголь для выработки дополнительной энергии для обычных ламп.

          До тех пор, пока работает это: http://roshen.ru/ru/about/factories/lipecka-konditerska-fabrika-roshen-18-18-18-18/ , все рассказы про агрессора и войну не воспринимаются.

          • Mr.Bin

            А что с Рошен не так. Поделитесь, плз.

          • usrfrm

            С Рошен как раз все так, фабрика в России живет и здравствует, даже расширяться собирается, пока ее владелец в Украине требует санкций в отношении России.

          • Mr.Bin

            Так, а что с ней не так?
            Отказ от Рошен в России – продажа ее, может что-то изменить или как-то повлиять на отношения или усилит санкции, оставит россиян без конфет и печенья?

          • usrfrm

            C фабрикой все отлично, только днем Президент возмущается поведением “агрессора”, а вечером подсчитывает барыши полученные на территории этого “агрессора”. Ну мы же понимаем, ничего личного, только бизнес, и тем более никакого конфликта интересов.

          • Mr.Bin

            Не вижу логики. Простите.
            Если бы Вы выражали недовольство наличием фабрик у президента – еще понял бы.
            Но в предлагаемом Вами варианте негодования ничего не понял.

            Нам все концы обрубить с Россией лишь потому, что в ее руководстве в настоящее время преступники?

          • usrfrm

            А кто вам сказал что я негодую? Я горжусь, что наконец-то государство возглавляют люди, которые так четко и однозначно разделяют личные и государственные интересы, можно сказать истинные патриоты.

            Конечно нельзя рубить все концы с Россией, можно только отказаться закупать энергоносители и посадить страну на “голодный энергопаек”, а частный бизнес госчиновников высшего ранга в стране “агрессоре”, это исключительно частное дело этих чиновников. Тем более эти чиновники обещали разделить бизнес и госуправление, чтоб не было конфликта интересов и коррупции, а тут бизнес и госуправление государственной границей разделены, куда уж больше разделять. Тем более, на сколько я понимаю электорат поддерживает …

          • Mr.Bin

            У Вас опять двадцать-пять.
            Отделить президента с фабриками от России не можете?

            Я не поддерживаю фабрики у президента. Не понимаю отчего он их не продает.
            В то-же время закрытием украинских бизнесов в России может заниматься лишь идиот. Кроме того такие бизнесы есть не только у гос.чиновников… Экономика Украины держится сейчас лишь благодаря партнерским соглашениям с российскими бизнесменами. Время разрывать связи еще не пришло и не придет никогда. Если бизнес заключается в продаже России технологичных изделий, а не сырья.

          • usrfrm

            >> Экономика Украины держится сейчас лишь благодаря партнерским соглашениям с российскими бизнесменами.
            Может для поддержки экономики Украине надо еще и в Таежный союз вступить?

            >> Отделить президента с фабриками от России не можете?
            Я не могу? Может Президент не хочет?

            >> Не понимаю отчего он их не продает.
            Ну это же очевидно, президентство приходит и уходит, а бизнес остается. Тем более, не факт что он не будет отстранен досрочно.

          • Mr.Bin

            Возможно я не так изъясняюсь, может у Вас проблема с логикой.
            Но общение перешло в область фанатизма или тролинга. Вы связываете логически непересекающиеся вещи и не видите этого. Говорить не о чем.

          • Roman Dovzhenko

            Это для того чтобы Путин расслабился.
            Ему приятно когда у него есть заложники: Савченко, брат Навального, завод Рошен.
            Путин расслабляется и меньше пакостей выдумывает. Вы себе представляете что начнётся если Путин перестанет быть расслабленным?

          • usrfrm

            Т.е. по вашей логике, Яценюк – агент ФСБ, так как провоцирует и заставляет напрягаться ХЛО?

          • Roman Dovzhenko

            Яценюк не провоцировал Путина. Путин вообще не очень вкурсе кто премьер-министр Украины.

          • Kirill Dnepropetrovets-Ts

            Это не с заложниками связано. А с тем, что Путин съест конфетку и расслабится. Это все хитрый план Порошенко, инфа сто %.

      • dovzh

        Хороший уличный светильник Филипс стоит порядка 1000 евро.

        • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

          Что Вы называете хорошим? Я видел слабое освещение . Использование линз и стекла – отбирает 40% светового потока.
          У меня нет ни линз ни стекла, значит даже при одинаковых светодиодах у меня на 40 процентов больше света. А я использую лучшие светодиоды – Bridgelux USA 180 lm/watt и цена оптовая с мощностью 60 ватт всего 100 евро.

    • Roman Dovzhenko

      У меня в квартире замена одних ламп на другие приводит к тому что лампа за 20-40 гривень перегорает за 2 недели.
      Можте в проэкт что-то ещё входит, стабилизаторы напряжения какие-то.

      • Alexey Shamarin

        Я не особо балуюсь такими лампами. Но вот есть знакомый, тот любит. Берёт обычно Максус, говорит по 3 года минимум служат, как у них в гарантийном сроке и указано.

        • Roman Dovzhenko

          светодиодные или ртутные?

          • Alexey Shamarin

            Раньше ртутные, сейчас – светодиодные.

        • Александр

          Могу сказать, как человек поменявший большую часть ламп у себя в квартире на LED, что они таки реально неприхотливее обычных ламп накаливания и ртутных энергосберегающих. Первые с нашими скачками напряжения горят, заразы, с периодичностью 1 шт./мес. Вторые при просадке напряжения просто отказываются гореть :) Они не перегорают – как только уровень напряжения приходит в норму – включаются, но при напряжении 210 В и менее просто отказываются работать. Светодиодным, по моему, всё пофиг. В итоге при замене на LED каких-то косяков с освещением просто не стало. Выгода не совсем явная – при наших ценах на электроэнергию и моём режиме использования освещения окупаться им лет около 10, но если учесть отсутствие необходимости тратиться на замену перегоревших лампочек, то, думаю, срок уменьшится лет до 4-5.

          • Alexey Shamarin

            С экономией вопрос тоже интересный. У меня стоит настольная лампа с отдельным блоком питания. В ней – энергосберегающая люминисцентная лампа. Работает она обычно 5-6 часов в день это как минимум. Зимой, понятно, больше. Я уже не помню, когда её покупал, но сдаётся это было лет пять назад. Брал, правда, дорогую – Osram. Но зато в таком варианте цена её значительно ниже чем тех, которые под обычный патрон.
            Вообще энергосберегающие лампы хороши для предприятий. Поскольку там для них оптимальный режим – включил раз в день и весь день они светят, а стоимость ЭЭ для предприятий выше чем для населения.

        • Kote

          Да, у меня светят пару лампочек Maxus, они – вечные! Уже три по гарантии поменял, взамен дали новые, а их я тоже собираюсь поменять по гарантии в будущем))

      • dotster

        Я поменял в доме все энергосберегающие лампы на светодиодные, начал процесс где то 3 года назад, закончил в прошлом году. Покупал точечные (GU5.3) Maxus (30грн шт) и E14 Philips(60грн шт), для уличного декоративного освещения брал ноунейм китай 1W по 10 грн за шт так как там одна лампочка на один элемент (столб, туя и т.д). За все время еще ни одна не сгорела. Потребление электроэнергии снизилось с 550-600kw/мес до 300-350kw/мес. И прошу заметить что это я еще переходил с энергосберегающих!! За 3 года это мероприятие мне уже окупилось поэтому все басни что это не окупается прошу не рассказывать, для тех кто это говорит – поменяйте себе все лампы и увидите какая существенная разница потребления получится. Помимо этого, освещение через LED фонари гораздо приятней воспринимается + существенно улучшается обзор в плохую погоду, для примера посмотрите на бориспольскую трассу где заменили все фонари или в Киеве тот же подземный переезд на севастопольской площади.

        • Zildjian

          Светодиодные надежнее, хоть и дороже. Люминесцентные – зависит от наличия плавного розжига при прочих равных условиях.
          В обычной квартире процентная доля освещения весьма невысока. Бойлеры, электродуховки, микроволновки, электрочайники, компы – все это жрет весьма и весьма немало.
          Сколько у вас всего лампочек? Странно, что при переходе с энергосберегающих люминесцентых на светодиоды у вас сразу получилась экономия 200 КВт.
          У меня в квартире где-то 10 ламп, примерно по 15Вт каждая. Если я перейду на светодиодные (к примеру слабенькие 5-ваттные), то моя экономия составит примерно 72 КВт при условии, что все лампы горят круглосуточно. Лампы круглосуточно гореть не могут, так что 108 КВт моего месячного энергопотребления я могу смело делить на 10.
          Посчитаю точно. 6 часов люстра в одной комнате на 45 ватт, столько же грубо говоря – во второй. Кухня и прихожая – по 15 ватт тоже 6 часов вечером. За сутки – 0,7 КВт. В месяц – 20КВт у меня на освещение. 9 грн в месяц при всех люминесцентных лампах. Куда больше у меня жрет бойлер и электросушилка полотенец. Последняя вообще пашет постоянно.
          Поэтому мне непонятно, как вы сэкономили 200 киловатт в месяц на освещении. Если у вас особняк с освещенной софитами аллеей – так и скажите.
          В любом случае вопрос окупаемости – это сухие расчеты для определенного жилища без рефлексий “окупается-не окупается”.

          • Андрій

            Думаю просто мова йде про різний житловий простір і умови, також погляньте на попередні показники коментатора вище, в нього було споживання 500-600кВт, а у Вас 102кВт – Вам і нема що економити (буде невигідно), а йому був сенс.

          • Zildjian

            Нет, 108 Квт – это если все мои лампы будут гореть сутки напролет. Так, мое потребление – 250-350 КВт, если не включать обогреватели зимой. Из них около 20 КВт – на освещение (вечером).

            Я для этого и написал – что нужно считать, нет однозначного ответа “окупается -не окупается”. Если типичная 1К/2К/3К квартира – то переход с люминесцентных на светодиоды окупится очень и очень нескоро. В моем случае платил около 10 грн за свет, буду платить 5 грн. Разница – 5 грн/месяц, и 60 грн в год. Это разумеется, без учета надежности, у LED с этим получше.

            Если переход с обычных ламп накаливания – то да, разница ощутимее.

          • Андрій

            так, для кожного господарства період окупності буде різним.
            Зі власного досвіду: 1) заміни потребують тільки лампи, які найбільше використовуються (кухня, кабінет . . .), а решту нема змісту міняти, бо не окупиться скоро. Ну і якщо стоїть екомка, то хай доживає свій термін роботи і тільки при виході з ладу проводити заміну (не фанатіти з ЛЕД)
            2)економки можуть виходити з ладу на УРА в умовах наших мереж без використання захисту(ЛЕД-витримують коливання напруги легше).

            П.С. У самого ЛЕД немає, але планую купівлю за потреби

          • Zildjian

            Вот именно – пока не сгорит люминисцентная (и по гарантии не поменяют), то менять смысла нет.
            У ЛЕД там внутри драйвер должен быть, оно надежнее конечно.

          • dotster

            я писал что у меня частный дом с освещением территории. Бойлера у меня нет, от микроволновки тоже отказались, есть электродуховка которая используется 2-3 раза в неделю, чайник 2-3 раза в день, комп это очень не существенно (macbook pro retina с потреблением в среднем 15w час) в нем больше потребляют внешние мониторы но там тоже LED дисплеи. ламп освещения у меня у меня около 80. в основном точечные формата GU5.3, 6 ламп LED стоят по 8 ватт (раньше были энергосберегающие по 20-30W). Вот посчитайте, потребление LED 2.2W/h, энергосберегающие(ртутные) 7W/h, лампы накаливания 30W/h. при этом мое субъективное мнение что лучше всего освещение на LED лампах. Если говорить о потреблении то 350квт в месяц – это о зимнем времени, это то что я сейчас плачу.
            Основной потребитель электроэнергии в доме в зимнее время у меня циркуляционный насос который круглосуточно потребляет около 50ватт час что составляет около 15% суммарной потребляемой электроэнергии за месяц, второй место это ТВ которые дети смотрят достаточно часто с потреблением 180ватт час.

            уличное освещение зачастую работает целую ночь и это еще дополнительно 20 точечных ламп (пока), из них 10 по 2W и 10 по 1W. Раньше это было 10 галогенных по 20W и 10 энергосберегающих по 7W. Поесть только по улице произошла экономия на уровне 90% (2.8kw в сутки экономии). По дому думаю столько же + еще сыграло большую роль замена старой плазмы на современный LED TV с более низким энергопотреблением.

            То что у вас мало освещения и мол что у вас экономия будет меньше это бесспорно но выгода в любом случае будет :-)
            у меня кухня/столовая 30 квадратных метров и в ней находится 25 источников света.

            В любом случае – дискуссия этого топика это уличное освещение и экономия от LED фонарей :-) и я не верю в бред о том что это не выгодно и не окупается :-)

          • dotster

            и еще, только сейчас заметил: “к примеру слабенькие 5-ваттные” нифига себе слабенькие ватт :-) я в начале брал 3.5ватт но потом заменил на 2.2 с теплым светом так как точечные направленные лампы 3.5ватт меня слепили или можно сказать резали глаз. Попробуйте поставить одну LED GU5.3 лампу на 5ватт в потолок и вы прозреете как она светит. Разнонаправленные(которые вкручиваются) менее эффективны как по мне, у меня они стоят в торшерах.

          • dotster

            написал же выше что покупад 30 одних и 60 вторых ЛЕД ламп. Суммарно около 100 лампочек. 95% из них это точечные формата GU5.3. Микроволновки у нас нет, бойлера тоже. Основной потребитель электроэнергии зимой это котел с насосами системы отопления, это около 30% электроэнергии зимой (100-120кВт). электродуховка используется в среднем 2 раза в неделю со средней програмой в 1 час. это 4.4кВт в неделю или около 20кВт в месяц.

      • Alee

        Та не пофиг – меняют – 2 года гарантии всё-таки.

  • Mr.Bin

    Светодиодные технологии не окупаются НИКОГДА***!
    ***При сохранении нынешних цен на электроэнергию.

    То, что задумал Кличко, имеет смысл лишь при европейских ценах на электричество!

    • Ярослав Київ

      Т.е. цены на светодиоды высокие из-за наличия в них дорогих материалов, а не потому, что это относительно новые технологии и “снимаются сливки”?

      • Mr.Bin

        Светодиодные технологии требуют серьезных охладительных систем на каждом уличном светильнике.

        Именно холодильники на этих лампах, причем встроенные в каждую лампу, а не установленные отдельно съедают всю экономию.

        • _DM_

          если бы они съедали всю экономию, показывали бы они такую общую эффективность?

        • AleX

          Никто же не будет такие мощные диоды использовать (1 лампа – 1 светодиод). Необходимые показатели по люменам добирается КОЛИЧЕСТВОМ обычных светодиодов, которые не требуют активного охлаждения – такой принцип и в комп. процессоростроении, вместо разработки одного мощного одноядерного процессора, сокращают физ.размеры ядер и увеличивают их кол-во в одном процессоре.

          • Yu Ra

            подписался на аффтара

          • Alee

            Не ври те: Подписчики
            0

          • Yu Ra

            я уже успел отписаться )

          • Mr.Bin

            Светодиодов не требующих охлаждения НЕ БЫВАЕТ – еще не придумали такие!
            Бывают условия, при которых они не требуют охлаждения. Но не в уличных светильниках.

          • AleX

            Написано, не вообще охлаждения не требуют, а “которые не требуют активного охлаждения” – т.е. никаких “холодильников”, только пассивное: радиаторы, конвекционные корпуса и т.п..

        • Ярослав Київ

          В диодных фонариках, которые светят на сотни метров никаких охладителей не стоит. Равно как и в бытовых диодных лампочках.
          Потрогаю, насколько они греются вообще…

    • Raf9600

      Есть ещё люминесцентные лампочки.

    • _DM_

      покажите хоть одно упоминание светодиодных технологий в статье.

      • Mr.Bin

        Нету ))

  • Kote

    Самыми энергетически эффективными источниками света принято считать натриевые лампы низкого давления (НЛНД). Хотя светодиоды долговечнее и приятнее по цвету. Сейчас уже стоят натриевые лампы на улицах (НЛВД), зачем их менять?

    • Yu Ra

      А зачем переасфальтировать Крещатик каждый год?

    • _DM_

      Light source CCT (K) CRI
      Low-pressure sodium (LPS/SOX) 1800 -44
      High-pressure sodium (HPS/SON) 2100 24

      Quartz metal halide 4200 85
      Tri-phosphor cool-white fluorescent 4080 89
      Ceramic discharge metal-halide lamp 5400 96
      Incandescent/halogen bulb 3200 100

      Зачем? ну хотя бы затем, чтобы приятнее для глаза было

      • Alee

        Та хотябы те вкручивали, что есть!

    • AleX

      По энергоэффективности натриевые лампы находятся на одном уровне с люминесцентными лампами, т.е. до диодов далеко.

      • Kote

        Неправда. В Google же написано:

        Натриевая лампа низкого давления характеризуется максимальной эффективностью среди всех источников света – около 200 лм/Вт.

        Дешёвые массовые светодиоды имеют световую отдачу 80 – 110 лм/Вт.

        Весной 2010 года компанией CREE был анонсирован новый мощный светодиод XLamp XM-L с самой высокой светоотдачей в отрасли – 160 лм/Вт.

        В 2014 году вышел мощный светодиод CREE XLamp XP-L – первый серийный однокристальный продукт, доступный уже сейчас, который достиг эффективности более 200 лм/Вт при токе 350 мA.

        В реальности же доступный в массовом производстве XPLAWT-00-0000-0000V5050 при токе 1000 мА и температуре кристалла 85°С работает с эффективностью 152 лм/Вт и обеспечивает световой поток 441 лм, в то время как его предшественник XPGBWT-L1-0000-00H50 – соответственно, 113 лм/Вт и 338 лм в аналогичном режиме.

        • Андрій

          при такому струмі (1А) світлодіод швидше вийде з ладу.

          • Kote

            А при трёх амперах что будет со светодиодом? Сразу после включения можно будет менять по гарантии? :-) http://led-stars.com/leds-category/high_brightness_leds?product_id=293

          • Андрій

            думаю, буде негарантійний випадок. Пробій буде помітно і причини теж зрозуміла.

          • Kote

            Да, ну у того светодиода (по ссылке выше) рабочий ток до трёх ампер указан.

          • Андрій

            такі світлодіоди раціональніше використовувати для прожекторів або у вуличному освітленні при використанні 1го діода, оскільки великої потужності на 1му кристалі будуть значні виділення тепла, тому діод вимагатиме потужного радіатора. Ще в такій конструкції люмінофор нанесений прямо на захисний шар діода – це пришвидшить деградацію.
            П.С. я не перегляну посилання і думав мова йде про діоди іншої конструкції (з одним діодом на кристалі, а тут кілька, тому виражається у сумарному струмі)

          • Андрій

            П.С. Всеодно при перевищенні рекомедованого струму збільшиться корисний вихід, але зменшить термін роботи діода.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Наверное, это сборный светодиод – (ПОЧАТОК) там сотня мелких кристаллов?

          • Kote

            Если присмотреться к картинке по ссылке выше, то можно увидеть что-то похожее на матрицу 4×4.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Светодиодам действительно некомфортно увеличение тока. LM/W падает. И срок службы короче.

        • AleX

          Если взяли из вики, то посмотрите внизу на хар-ки реальных изделий для НЛ 70Вт ~ 6000 Лм, а для ЛЛ, по данным потреб. тестирований, 20Вт ~ 1300 Лм. Так что до светодиодов, которые доступны уже сейчас, им далеко.

        • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

          Дороги нужно освещать не пятнами, а равномерно. Лампами это не возможно!

          • Kote

            Как невозможно? Просто сложнее. Формой рефлектора, линзами, если не расплавятся, поток направлять.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Линзы с лампами? Так ни кто не делает. Стеклянные линзы очень дорого, а пластик деградирует и поплавится! Переотражение и дает коэффициент использования 0.65. Видно у вас нет практики, просто фантазии.

          • Kote

            Кстати, почему не используют алюминиевые зеркала?

            А я чего это про линзы вспомнил — в Европе, где бабла много, поставили в парке светодиодные светильники с такими линзами, что поворот аллеи освещается именно изогнутым световым пятном, не говоря уже про ровные участки. Там реально были гнутые линзы, удивительно. Про лампы честно написал, что проблема может быть, но есть же возможность подогнуть хоть чуть-чуть рефлектор? Да и особая оптическая точность линзе не нужна, можно бутылку 0,5 от минералки переплавить и готово)), при массовом производстве у китайцев будет дёшево.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Европа на всем экономит при производстве. Даже производственные силы выбирают где дешевле. Рассматривают и Украину, тем более у нас свои разработки которые лучше чем у конкурентов. Рефлекторы отражают 70% света. И потом потери 10% на стекле. Пока чистое стекло. Мне каждый день пишут фантазёры, нет смысла тратить на каждую непрочитанную идею время.
            Считайте и выходите с цифрами, формулами. При расчетах 99 процентов идей отпадут.
            Кстати все же посмотрите на форму моего дорожного светильника.
            1) нет стекла
            2) Рефлектор сам излучает свет и с той диаграммой, которая нужна – вдаль посылается свет в 3 раза больше.
            3) хороший и простой теплосброс
            4) нет линз. – НЕТ потерь
            5 )Используем американские светодиоды 180 lm/watt
            получилось очень дешево и хорошо.
            О блоке питания я рассказал ранее – это высокая надежность на время работы светодиодов 80 000 часов. Это поразило англичан и они пригласили работать в ОКСФОРД.

          • Kote

            Супер. А по поводу светильников для общих помещений жилых домов – варианты с датчиком движения есть? Была бы мегаэкономия электричества. В Европе даже обычные лампы накаливания ставят, но они выключаются, когда никого в подъезде нет.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            В польской гостинице (Познань ) видел светодиодные лампочки мощностью 1 ватт включенные через датчик движения который потребляет круглосуточно 5 ватт. Администратору сказал – у Вас херня! Включите напрямую лампу 1 ватт и не нужно прыгать по коридору чтобы найти место срабатывания датчика.

          • Kote

            Если один 5W (многовато что-то) датчик будет питать хотя бы 10 одноваттных лампочек, то сойдёт.
            Да, со светодиодами 300 lm/W скоро и такие датчики станут лишними.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Вам в коридоре 10 ватт? Свет как на стадионе? Зачем? Ставьте наши 3 ваттные лампочки 180 lm/w и можно радоваться круглосуточному освещению.

          • Kote

            Поставил китайскую 9 Ватт – темновато, поставил Максус 10 Ватт – аж слепит)

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Максус и есть китайская лампа. Они и не скрывают. Может 9 ваттная бракованная лампа – не кондиция из Китая! 10 лет назад я покупал светодиоды на базаре у афганцев. Мне продавали некондицию, я вычислил завод откуда брали (стерты надписи, но буквы остались)
            Связался с заводом, те объяснили что ваши торгаши покупают все по цене металла.
            Дерзайте! Покупайте без проверок люксметром.

          • Mr.Bin

            Датчик движения может использоваться для включения записи с камеры ;)

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Это древние видеокамеры с видеорегистраторами требовали датчик движения. Современная видеокамера с видеорегистратором и номер автомобиля зарегистрирует и сообщит об украденном-угнанном автомобиле (смотрите на моем сайте -“Умный светофор”)

        • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

          Goole пишет с опозданием. мы работаем напрямую с ведущими заводами. Крии еще в марте сделал в лаборатории более 302 lm/w

    • http://axiomplus.com.ua/ knighty

      Самая дешевая китайская натриевая лампа, светоотдача 150 люмен на Ватт, http://axiomplus.com.ua/svetotehnika/lampy/lampy-gazorazryadnye/6459/ При этом у китайских светодиодов светоотдача от 70 до 100 люмен на ватт, что почти в половину хуже, чем у натриевых. У дорогих диодов Osram, Cree и т.д. светоотдача приблизительно на уровне натриевых ламп, но стоимость такого светильника превышает в десятки раз стоимость такого-же с натриевой лампой, срок окупаемости на экономии электроэнергии – НИКОГДА, единственная экономия это на работах по замене ламп и на услугах подъемника.

      • Kote

        Натриевые есть более красивые НЛВД и более экономичные НЛНД. До НЛНД светодиодам ещё расти надо. А вот что менять реже – это да.

        • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

          Натриевые излучают очень плохой спектр света RA<20

          • Kote

            Да, плохой, что не позволяет качественно проводить опознание по видеозаписям камер наблюдения. Но с детства привык, жёлтый свет фонарей дарит уют во дворах.

            Учёные выяснили, что синяя составляющая света является управляющим сигналом для циркадного ритма, механизма сна и бодрствования [меняется уровень гормонов, количество клеток крови, температура тела, настроение и умственная деятельность].
            Так что люди и животные рискуют получить бессонницу вместе с LED-лампами, которые имеют пик в спектре в области синего цвета.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Мы ставим не холодный свеет> 6500K
            А нейтральный 5000K – это свет Солнца в 2 часа дня.
            Можем теплый 4000K
            Главное спектр Ra>80

          • Kote

            Сейчас натриевые лампы на улице и лампы накаливания дома спать не мешают. “Дневной свет” от LED уже способен разбудить организм, а пик синего на некоторые организмы вообще будет действовать, как чашка кофе.

            Хотя для трассы это самое то!

            Спектр белого LED https://c-a.d-cd.net/cc970cu-960.jpg
            Сама статья https://www.drive2.ru/b/4062246863888413809/

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Вам что не нравится рассеянный вечерний свет сразу после захода Солнца. Мы как раз и создаем на дорогах такое освещение, когда фары автомобиля еще включать рано.

          • Kote

            А во дворах?

    • Alee

      Попилить на НЛНД просто уже не выходит, не та цена! :)

  • AleX

    Филипс дорогая контора, а где же наши политехники и технопарки, чем они занимаются?

    • Ярослав Київ

      Дело ж не в разработках, а в массовом производстве. Вот в масштабах страны и могли бы сделать достаточный заказ на производство, а лучше, построить фабрику. :)

      • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

        Согласен и не один. Должна быть конкуренция между заводами.

        • Ярослав Київ

          Благодаря открытому рынку конкуренция и со стороны Китая и так дай Боже.

          Я надеюсь, что собственники Искры (http://iskra.com.ua/) уже активно разрабатывают бытовые диодные лампы, а не ограничиваются автомобильными габаритами и т.п.

      • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

        Рынки и магазины массово заполнили дешевыми светодиодными лампочками из Китая. Некоторые 3 ваттные в Китае куплены за 30 центов, а продаются по 55 гривен. Нет ни радиатора для сброса тепла и светодиоды по 1 центу (70 lm/w) и блок питания – два конденсатора (гальваническая связь с входными 220 вольт)

        • Ярослав Київ

          Что низкая себестоимость – хорошо. Либо подешевеет, либо будет экономическое обоснование самим наладить производство.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            В Украине любое дело где участвовали бюджетные деньги – все с откатами. Я откаты не давал и не даю. Поэтому и ушел с СУ-24 когда увидел воровство и откаты. Это прогнило до верху до Академических институтов, например Института Полупроводников (Сорокин).
            Англичане мне дали совет не связываться с Семиноженком через него проходили при Януковиче громадные деньги и много прилипало.

          • Ярослав Київ

            Для того и нужны реформы, открытые аукционы, вообще полная открытость всего, что только возможно, и работающая обратная связь от общественности.
            Лампы для фонарных столбов, как ни крути, закупаются из бюджета. :)

    • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

      Лень и образование стало хуже. Большинство разработчиков занимаются плагиатом. Например, первые дорожные лампы США строились по схеме на алюминиевую поверхность устанавливали светодиоды, на которые сверху монтировали стеклянные линзы. Накрывалось это прозрачным пластиком. С другой стороны ребристый радиатор. Китайцы срисовали, заменив дорогие стеклянные линзы на дешевые пластмассовые. Это покупают и наши сборщики. Но пластик тускнеет за год работы. Даже новая линза теряла 20% света, а со временем будет хуже!

  • -=MaRkFrolov=-

    Очень важный момент.

  • Simon

    Не вставлять лампочки в фонари? Тю, так эта энергосберегающая технология давно освоена.

  • http://www.msi.com/ GRaFkiyv

    Оуууу, Виталий Кличко построит в Киеве совместный с Филипс завод по производству лампочек и изготовлению светильников ?!!

    Приятно видеть как открываются в столице новые рабочие места!

    ;((

    • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

      Как бы не накололись киевляне как , например , венгры. В Будапеште 26 районов, в каждом районе руководство вроде не глупое, но когда приехали “фимачи” и сказали хотите мы бесплатно заменим дорожные светильники? Короче слово ШАРА всех подкупает! Где оказались грабли? В оплате за электроэнергию в контракте 10 лет платить как платили но через фирмы “фирмачей”. Платили как и раньше за освещение улиц. Экономичность светодиодных лам известно выше чем ламп накаливания и ДРЛ. Их лампы окупились за год. Дальше 9 лет чистая прибыль!
      Наши ламы дешевле и ярче при той же мощности. Окупятся быстрее.

  • Kote

    Оригинальная люминисцентная лампа-бублик! Не перегорает досрочно, так как у неё нет спиралек – самого уязвимого элемента обычных люминисцентных экономок. См. http://www.arsenal-a.com.ua/product/indukcionnye-lampy-dlya-svetilnikov-svetlichnyy.html

    • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

      опять ртутная лампа? Где ртуть утилизируют и сколько времени работает?
      Сколько КПД lmwatt

      • Kote

        КПД и ртуть как у обычных люминесцентных экономок. Если электроника не китайская, то лампа протянет столько же, сколько и хорошая светодиодная, а то и чуть больше. Недостаток неказистая на вид и даёт ЭМИ (радиопомехи). Вот, например http://www.edisontechcenter.org/InductionLamps.html

  • Kote

    А что, если эти маленькие порции люминофора будут быстро выгорать на малюсеньких светодиодах? Philips придумала разделить White LED на части и увеличить количество люминофора, вынеся его подальше на внешнюю часть лампы. Итог: 20 лет будет светить дома http://www.cnet.com/news/philips-led-replaces-100-watt-incandescent/

    • Alee

      Да, пока они не станут 5$ а не 50$ как сейчас, не выстрелит. Обычные люминисцентные экономки рулят. И меняют их без проблем по гарантии 2 года. :)

      • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

        У нас 4 ваттная лампочка патрон Е14Е27 светит как 150 ваттная лампа накаливания и стоит оптом 4.5 $

        • Kote

          Небылицы)) Только что сравнил LED Китай 9 Ватт и предпоследнюю модель LED Максус 10 Ватт. Максус раза в полтора ярче, свет приятнее, и, о чудо, не мерцает эта версия. Но обе светят слабее, чем 100 Ватт лампа накаливания. А у вас 4 Вт светят как 150 Вт накаливания? Не верю!

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Вы смотрели фильм ТЕСТЫ ЛАМП 4-12 ват http://youtu.be/a3OVk3ckoV4
            А МАКСУС – тот же КИТАЙ. И более того в худшем дешевом исполнении в пластике. Мы все измеряем.
            Некоторые Максусы и блок питания из двух конденсаторов и резистора. Не выдерживают 80 – 260 вольт.
            А померяйте PF! Такие лампы не выдерживают ЕВРО сертификацию!

          • Kote

            Так я не говорю, что Максус – идеал. У них первые лампы были что печки, другие отдавали красным, третьи – мерцали. Но чтоб 4 Ватт светили как 150 Ватт? Только с линзой и точечным измерением в фокусе :-)

            Обычная 150 Вт лампочка даёт света 2200 лм — это плохенькое 14.67 лм/Вт. Ваша 4 Вт лампа тоже даёт света 2200 лм, т.е. имеет 550 лм/Вт. 550 лм/Вт и вы без Нобелевки, как тот японец, что разрулил проблему синего светодиода?

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Не верю в 2200 лм. Меряем цифры хуже и

            Большинство ламп направленного действия . Лампы вешают не в центре комнаты, а под потолком или на стене. Зачем освещать потолок и стену. Все должно быть целевым. посмотрите диаграмму светодиодной лампы 4, 7, 12 ватт на сайте http://ntkexpert.at.ua/
            Те кто покупает у нас лампы – просят вначале 12 ваттную, потом приходят менять на 4 – 7 ваттные. 12 ваттные, говорят свет в комнате 16 кв. м. как на стадионе!

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            170 – 190 lm/w при стандартном токе но если понизить ток в 2 раза то световой поток возрастет на 20%

          • Kote

            Почему при понижении тока вырастет световой поток?

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Недавно Институт Метрологии провел проверку всех светодиодных ламп, которые выставлены на продажу в супермаркетах. Оказывается всего 60 lm/w! И только несколько ламп ФИЛИПС показали 70 lm/w.
            Такие светодиоды в Китае стоят оптом 1.5 цента и дешевле. Мы покупаем кристаллы BRILGELUX USA 170 – 190 lm/w – да они дороже.
            НО В ТРИ РАЗА ЯРЧЕ!

          • Kote

            Так одно дело – светодиоды, а другое – готовые лампы со стёклышками.

  • Virtual_Man

    раньше были “форточники” которые влазили в хату через форточку, теперь появятся “лампочники” которые будут снимать новоиспеченные лампочки и парить их на рынке))

    • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

      Так мы выпускаем специализированные – плоские светодиодные лампы для ЖКХ которые дешевле доллара и предназначены для коридоров. Кому впаривать?

    • Kote

      +1 Вызывали мастера Вика-ТВ для отключения от услуги, он пришёл с лестницей, обрезал кабель… а ночью уже весь подъезд был тёмным и без энергосберегаек. До его прихода пару лет лампочки горели и никто их не трогал. Кстати, обычный срок службы КЛЛ в подъезде получился около года по статистике отказов.

    • Kote

      Ну да, такой вот светильник тырить из подъезда можно разве что на дачу
      1) http://ntkexpert.at.ua/index/bjudzhetnye_svetodiodnye_svetilniki/0-50
      2) http://ntkexpert.at.ua/index/svetodiodnye_svetilniki_proekty_i_reshenija_led_lamps_projects_and_solutions/0-48

      А чо, вот у нас из ЖСК стырили… мусорник!

  • Dmitriy

    Давно пора.

  • Андрій

    Начитавшись коментарів, і співставивши їх зі своєю інформацією, підсумую:

    1. Для вуличного освітлення використовуються натрієві газорозрядні лампи високого тиску, які володіють ефективністю ДО 150Лм/Вт. Зазвичай це – ДНаТ-400 зі світловим потоком до
    48 000Лм.
    2. Так ефективність LED в даний час досягнута хороших, але дорогих зразках вище 150Лм/Вт
    3. При вуличному освітлені використовують LED-лампи зі світловим потоком 5000-10 000 Лм, що при ефективності використовуваних діодів (90-120Лм/Вт) споживають 42-100Вт.
    4. Як видно з пункту 1 і 3, що для вуличного освітлення використовують лампи з різним рівнем освітлення, а все тому, що натрієві лампи володіють поганими спектральними характеристиками (світять “важким для ока” жовтим кольором), тому гірше сприймаються нашим оком (тут я хотів вказати на те, що при однаковій потужності “білого” світла і світла натрієвих ламп, останні виглядатимуть тускніше). Тобто ми вже виграємо при використанні LED ламп за рахунок зменшення потоку.
    5. Термін роботи: LED – до 50 000год, ДНаТ-400 – до 20 000 год . Виграш в 2,5 раза.
    6.Нагрів в LED: майже всі сучасні діоди на GaN-структурах працюють в режимі пасивного охолодження (встановлюють радіатори, на які кріплять світлодіоди).
    7. Вартість: LED – 1500-5000грн (за наведених характеристик), ДНаТ-400 – 150грн (за наведених характеристик).

    З наведених параметрів помітно , що LED достатньо дорогі і роботі в 2,5 раза довше і споживанні в в 4-8 раз менше електроенергії (читай п.4). Однак тут є цікаві нюанси: ціна LED вказана для всього світильника ( готове рішення з стабілізуючими, трансформуючими блоками, з разіатором і корпусом), а для ДНаТ – тільки для лампи (без корпусу і ел. компонент). Також потрібно врахувати, що термін придатності для ДНаТ вказано для лампи, а ще ж є електричні компоненти, які запалюють розряд в лампі і володіють своїм терміном придатності і ці елементи можуть виходити з ладу, як окрему, як і приводити до поломки іншого елементу системи освітлення на базі ламп ДНаТ- це скорочує загальний термін придатності системи освітлення. І на завершення економія проявляється в відмові від послуг монтажників для заміни і ремонту ламп. Для прикладу: на Повітрофлотському проспекті по дорозі до аеропорту Жуляни було встановлено LED-освітлення і за 3 роки жодного виклику “машини” (вартість якої у нашій корумпованій державі 300-500 грн, а зараз може й більше), за рахунок чого проект окупився, але треба зазначити, що встановлювали ламп виготовлені інститутом НАНУ на комерційній основі (дешевше ніж бренди).

    Висновки робіть самі.

    P.S. Дійсно ідея на мою думку непогана, але це повинен бути поступовий процес, оскільки технології вдосконалюються, тому потім буде краще і дешевше, також обов’язково, щоб збір ламп був у нас(навіть на китайських діодах) – це ж робочі місця, розвиток галузі в своїй державі і якщо без корупції, то буде і дешевше.

    • Mr.Bin

      Вы забыли объявить цену обновления светильников на Воздухофлотском проспекте.
      И стоимость эксплуатации непереоборудованного освещения в течение, скажем, лет 20-30.

      Полтора года назад, переоборудование центра города на светодиодное исчислялось стоимостью около миллона гривен за пол десятка светильников (если правильно помню цифры) или еще дороже…

      • Андрій

        На жаль, даними не володію, хоча не проти їх знати.

      • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

        Мой 36 ваттный дорожный светильник стоит оптом 80 долларов. По световому потоку равен первым моим 60 ваттным светильникам, и равномерное на дороге освещение.

        • Mr.Bin

          И что это значит, о чем говорит?

  • Sergey Kamenev

    Светодиоды на самом деле дают выигрыш по по потреблению в сравнении с “традиционными” уличными лампами. Вот только по сравнению с “галогенками”. Которые, в свою очередь, стали применять вместо “натриевых” (которые у нас) только по одной причине – последние искажают цвета и не дают провести опознание по съёмке с камеры видеонаблюдения. Так что, пока у нас город не облепят security-камерами – это выброшенные деньги.
    Нет, мне идея нравится – это, как минимум, комфортнее для глаз – но это ж реально дорого – неужели больше некуда деньги в горбюджете девать?..

  • Владимир Замковой

    Филипс и его дочерные компании я являются лидерами в области светодиодных светильников как для дорог, так и для внутреннего освещения. В основном у них производство в Китае на дешевых светодиодах. Как пример посмотрите ТЕСТ моих светодиодных ламп которые в 3 раза ярче при одинаковой мощности чем ФилипсОсрам
    Как пример -Яркость моих 12 ваттных светодиодных лам ярче чем 400 ваттная лампа накаливания

    ТЕСТЫ ЛАМП 4-12 ват http://youtu.be/a3OVk3ckoV4
    Я более 10 лет разрабатываю светодиодные дорожные светильники и лампы для внутреннего освещения. Для Украины нужны миллионы светодиодных светильников
    поэтому готов передать разработки серьезным заводам. Светильники будут дешевле чем китайские и тем более ФИЛИПС.

    • Fletch

      Владимир где Вы были раньше?
      Почему еще не связались с Виталием и не предложили альтернативу?
      Отечественное производство необходимо поддерживать!

      • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

        Смотрите фильм ТЕСТ светодиодных ламп http://youtu.be/a3OVk3ckoV4
        Проблема была и остается – мне предлагают соучредительство – в создаваемых мною фабриках. Как только фабрика начинает работать я не нужен.

        • Fletch

          Откройте свой завод! Пусть сначала не большой, но свой!
          Если Вы помогаете другим, так помогите себе!
          Свое производство, свои мощности, своя прибыль!
          Страна нуждается в таких людях как Вы!

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Очень мечтаю! Надеюсь на перемены в стране, когда все что создаешь хорошее не отжимают власть имущие. В Харькове много простаивает убыточных предприятий. Нужен стартовый капитал, который через год верну инвестору

  • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

    В обсуждениях начали приводить неправильные факты: “Для вуличного освітлення використовуються натрієві газорозрядні лампи високого тиску, які володіють ефективністю ДО 150Лм/Вт” ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ ЛАМЫ ДАЮТ СВЕТОВОЙ ПОТОК НА 360 ГРАДУСОВ, А НУЖНО СВЕТИТЬ НА ДОРОГУ – ЭТО ПРИМЕРНО 30 ГРАДУСОВ ШИРИНА НА 120 ГРАДУСОВ В ДЛИННУ ВДОЛЬ ДОРОГИ – ПРИЧЕМ ДЛЯ РАВНОМЕРНОГО ОСВЕЩЕНИЯ В ДАЛЬ НУЖНО ДАТЬ В 3 РАЗА БОЛЬШН СВЕТА ЧЕМ ПОД СТОЛБОМ. такие ламы не дают такого освещения! Более того фонари использующие лампы имеют КНД (если новенькие) 65% а это 90 lm/watt! Мы сейчас используем светодиоды 180 lm/watt c углом свечения 60 -120 градусов. Время жизни светодиодов до деградации 20% 80 000 часов.

    • Kote

      Цитата: “ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ ЛАМЫ ДАЮТ СВЕТОВОЙ ПОТОК НА 360 ГРАДУСОВ, А НУЖНО СВЕТИТЬ НА ДОРОГУ – ЭТО ПРИМЕРНО 30 ГРАДУСОВ ШИРИНА НА 120 ГРАДУСОВ В ДЛИННУ”.
      Ответ: НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ НАЗАД ЛЮДИ ИЗОБРЕЛИ РЕФЛЕКТОРЫ, ЧТОБЫ НАПРАВЛЯТЬ СВЕТ ТУДА, КУДА НАДО.

      Цитата: “Более того фонари использующие лампы имеют КНД (если новенькие) 65% а это 90 lm/watt!”
      Ответ: а типа КПД не учитывается при декларировании lm/watt? Значит не 90, а до 150.

      • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

        Много провожу экспериментов в поиске краски или материала с хорошим светоотражением. Самый лучший пока вариант некоторые сорта белой бумаги – 80%
        Полированный алюминий дает немного меньше. Светильники на дорогах через несколько лет и запылены и ржавые.
        Вы посмотрите фотографии которые вверху – синий свет и освещение на дороге пятнами. Это ВАМ Нравится?

        • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

          Кстати вам нравится читать в рекламе, паспорте на светодиод 80 -150 Lm/watt? Если Вы оптимист то ждете 150 lm/watt, я получал образцы с ФИЛИПСА 8 0 – 132lm /w измерял и видел 78 lm/w

        • Kote

          Да, против нашей реальности не попрёшь. Это у буржуев всё чистенько, а у нас — сурово.

        • Ярослав Київ

          А у зеркала какой коэффициент светоотражения?

    • Alexander A. Shamarin

      а в курсе про такое устройство как отражатель?
      есть давно,… и свет обычно не светит в небо, хотя у вас на улице видимо освещение лампами без плафона и еще, нормальная светодиодная лампа будет окупаться очень долго. лучше бы деньги потратили в другом направлении сейчас.

      • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

        Вы в курсе о коэффициенте отражения новенькой, не запылённой лампы?
        Дайте таблицу отражения материалов. А что происходит через месяц, год…
        Лампы висят черные от пыли….. Кстати, два года назад мы сделали проект для поселка в Харьковской Области (Вильшаны) сделали 87 ламп мощностью по 36 ватт. По ценам 800 гривен. Освещение равномерное между столбами 18 люкс! Сообщили результат – ранее они платили 350 000 гривен за слабое освещение поселка – один светильник на улицу. Сейчас уже терпимо, но мало. За прошлый год оплата составила в 5 раз меньше!
        Есть реальная экономия электроэнергии? . Да был недостаток – наводки по сети от сварочных аппаратов. Сейчас мы решили эту задачу.

        • Alexander A. Shamarin

          если вы лампы делали сами, то я поверю, что вложились в 800, это ж все объясняет.

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Два года назад действительно мы продавали 36 ваттные дорожные лампы по 800 гривен. И сейчас можно дешево изготавливать, но заказчиков мы спрашиваем: вам хорошо или дешево. Начали просить (ПОЛЬША) диммирование по времени и надежность 5 лет.
            На цене уже не экономят. Снять – поставить порой дороже чем стоит новая лампа

          • Alexander A. Shamarin

            какие светодиоды в модулях использовали? и какой количество? панели сами делали или готовые брали?

          • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

            Я не понял – “модули”
            Светодиоды мы изготавливаем сами покупаем кристаллы BRIDGELUX USA. В Светодиоде 190-200 lm ставим 4 кристалла и ток у нас 180 ма напряжение 5 вольт. Светодиоды имеют острый угол луча 40-60 градусов

          • Alexander A. Shamarin

            кристаллы и есть светодиоды
            модуль-плата со светодиодами
            4 шт это 1000lm
            около 8000-10000 на плафон, нормально
            делал 20W и 30W прожектора на 1W светодиодах и один на 5730 из 50шт
            молодцы, удачи

  • Sergeyfit

    Ага блин…на мосту им.Кирпы уже внедрили инновационное освещение – называется “Осветительные приборы транспортного средства”

    • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

      Пришлите фото. Если есть возможность здесь на форуме. Хочется увидеть равномерно ли освещение или пятнами?

  • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

    Здесь на форуме сообщили что хорошая дорожная лампа Филипс стоит 1000 евро.
    Моя дорожная лампа мощностью 60 ватт, которая стоит оптом всего 100 евро не хуже, а даже лучше и комфортнее при освещении дорог. Давайте не на словах, а на деле сравним. Куда ехать? И поймем есть ли смысл терять в 10 раз больше денег.

  • http://ntkexpert.at.ua/ Владимир Замковой

    Мы получили светодиоды BRIDGELUX USA 190 – 200 lm/w 5000K
    Вчера я оптовым дилерам показал сравнение 7 ваттной лампы и 200 ватной лампы накаливания яркость была без светорассеивателя на 30% больше.
    Со светорассеивателем на 5% больше
    Мы переходим на эти светодиоды, но небольшая задержка по доработке блока питания. Там 4 кристала и ток 180 ма, напряжение на светодиоде 5 вольт.